<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Thu 6.11.2003 12:43.24
Title: ?? e?
Komuniste se po deviti letech v Senatu dockali vlastniho klubu. Vytvorili ho
spolu s exreditelem TV Nova Vladimirem Zeleznym a nezavislym senatorem
Jaroslavem Kubinem. Klub se jmenuje: nezarazeni.
Tak jak to s temi komunisty souvisi ? Kubin nezavisly a Zelezny nejznamejsi
kapitalista ... jsem zmateny :)
jinak ..Kratke zpravy ...idnes.cz ... 11:45
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (... easy writer ...) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.11.2003 16:36.51
Title: Spatne argumenty pro Linux
...zajimavy stejnojmenny clanek jsem nasel v Softwarovych novinach (rijen 03).
Jelikoz prave nemam zadny prevadec na text, hodil jsem ho na web jako asi 300k
obrazek.
http://temp.mothejzik.cz/bbs/spatne_argumenty_pro_linux.jpg
Asi sklidim akorat kritiku a vysmech zaprisahlych linuxaku, nicmene v necem ma
ten clanek pravdu. Clovek (=klasicky uzivatel, ktereho asi vetsina lidi z BBS
nazve BFU) by se mel zabyvat chodem sve aplikace, nikoliv detailni znalosti
operacniho systemu.
JiMo
........................................ "ZIVOT JE JEDEN Z NEJTEZSICH".
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Ozzy (Inkvizitor) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.11.2003 18:13.47
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
...zajimavy stejnojmenny clanek jsem nasel v Softwarovych novinach (rijen
03).
Jelikoz prave nemam zadny prevadec na text, hodil jsem ho na web jako asi
300k
obrazek.
http://temp.mothejzik.cz/bbs/spatne_argumenty_pro_linux.jpgg
Asi sklidim akorat kritiku a vysmech zaprisahlych linuxaku, nicmene v necem
ma
ten clanek pravdu. Clovek (=klasicky uzivatel, ktereho asi vetsina lidi z
BBS
nazve BFU) by se mel zabyvat chodem sve aplikace, nikoliv detailni znalosti
operacniho systemu.
Proc kritiku ? Ja s vetsinou toho co je tam napsano souhlasim :) Unxpouzivam
osmy rok :)
Martin OZZY Lipinsky
"Mam tu draka a NEBOJIM SE HO POUZIT !"
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.11.2003 19:09.43
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Asi sklidim akorat kritiku a vysmech zaprisahlych linuxaku, nicmene v necem
ma ten clanek pravdu. Clovek (=klasicky uzivatel, ktereho asi vetsina lidi z
BBS nazve BFU) by se mel zabyvat chodem sve aplikace, nikoliv detailni
znalosti operacniho systemu.
JiMo
plne souhlasim >:)
linux je ted v mode, a spousta BFU okolo toho dela zbytecny humbug
(i kdyz, cim vic humbugu, tim vic prachu vleze do vyvoje, coz muze
byt /a nemusi/ i pozitivni)
proste kdo tomu chce rozumet, tomu to pomuze a ten si to zkusi sam
a kdo je happy s widlema, tomu je to zbytecne cpat horem dolem ;-)
just - there is an alternative :) try instead of buy :)~
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Marwin (Zemrit. V desti.) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.11.2003 19:59.14
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
...zajimavy stejnojmenny clanek jsem nasel v Softwarovych novinach (rijen
03).
Jelikoz prave nemam zadny prevadec na text, hodil jsem ho na web jako asi
300k
obrazek.
http://temp.mothejzik.cz/bbs/spatne_argumenty_pro_linux.jpgjpg
Asi sklidim akorat kritiku a vysmech zaprisahlych linuxaku, nicmene v
necem
ma
ten clanek pravdu. Clovek (=klasicky uzivatel, ktereho asi vetsina lidi z
BBS
nazve BFU) by se mel zabyvat chodem sve aplikace, nikoliv detailni
znalosti
operacniho systemu.
Proc kritiku ? Ja s vetsinou toho co je tam napsano souhlasim :) Unxpouzivam
osmy rok :)
Se clankem jako takovym souhlasim, ale zaujaly mne dve veci o kterych by se
dalo debatovat - obe z clanku vychazeji.
1) Myslim si, ze neni pravda, ze by uzivatele nemeli mit znalosti techniky s
niz pracuji. Auto je 1000x jednodussi nez pocitac a presto se na jeho
pouzivani musi studovat specialni kurs a vlastnit prukaz. Uznavam, ze
neskoleny clovek v aute napacha vetsi skody (ale s rozsirenim pocitacu ve
spolecnosti - jak dlouho to bude platit?) Nicmene byl bych za, kdyby
existovaly zakladni uzivatelske kursy a bez nich by lidi k pocitaci nepustili
- aspon ne jinde nez doma, kde jedine co ohorzuji je vlastni majetek.
2) Dalsi je pozadavek intuitivni ovladatelnosti, nic takoveho neexistuje -
testovano na lidech. Kdyz cloveku neukazete jak ta psuvna liste vpravo od
textu v browseru funguje, nebude ji umet pouzivat. Maximalne muzeme pozadovat
ovladani jednoduche a snadno pochopitelne nic takoveho jako 'intuitivni'
neexistuje. A tim se vracim k vytce cislo jedna.
Marwin
"Mam tu draka a NEBOJIM SE HO POUZIT !"
'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch,
'ale uvnitr jsem zustal suchy.'
--------------------------------------------------------------------------
Some are born to sweet delight,
I am born to endless night.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (... easy writer ...) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.11.2003 22:31.40
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Se clankem jako takovym souhlasim, ale zaujaly mne dve veci o kterych by se
dalo debatovat - obe z clanku vychazeji.
1) Myslim si, ze neni pravda, ze by uzivatele nemeli mit znalosti techniky s
niz pracuji. Auto je 1000x jednodussi nez pocitac a presto se na jeho
pouzivani musi studovat specialni kurs a vlastnit prukaz. Uznavam, ze
neskoleny clovek v aute napacha vetsi skody (ale s rozsirenim pocitacu ve
spolecnosti - jak dlouho to bude platit?) Nicmene byl bych za, kdyby
existovaly zakladni uzivatelske kursy a bez nich by lidi k pocitaci
nepustili
- aspon ne jinde nez doma, kde jedine co ohorzuji je vlastni majetek.
Ano. Microsoft uz to napadlo a zacal delat neco jako "ridicak na pocitac".
Spousta lidi uz ho ma a tvrdi, ze je to dobre napr. do CV. Nevim, dneska
nevim. Ovsem MS ma dobrou tradici ve vytvareni standardu, takze mozna za par
let bude platit, ze "ridicak na pocitac" bude opravdu povinny.
Nicmene pokud vim, u auta se situace dost meni a uzivatel opravdu nemusi
znat, co se deje uvnitr. Ja jsem mel kdysi v testu na ridicak tri jednobodove
"technicke" otazky, ovsem o tech vecech mi v autoskole nikdo nic nerekl a bylo
to na mem samostudiu. Navic mam pocit, ze se asi tyden po mych testech
zrusili :)) Jak je to dnes, nevim. Ale kdyz zvednu kapotu nasi Vectry, tak
tam je dekl a v nem otvory na naliti vody a oleje. Znalost toho, co je pod
deklem, je na nic, alespon po dobu trvani zaruky. :))
Opravdu nevim, proc by mel mit bezny uzivatel vedomosti o tom, co je to
koprocesor, nebo jak se casuje sbernice.
2) Dalsi je pozadavek intuitivni ovladatelnosti, nic takoveho neexistuje -
testovano na lidech. Kdyz cloveku neukazete jak ta psuvna liste vpravo od
textu v browseru funguje, nebude ji umet pouzivat. Maximalne muzeme
pozadovat
ovladani jednoduche a snadno pochopitelne nic takoveho jako 'intuitivni'
neexistuje. A tim se vracim k vytce cislo jedna.
IMHO to neni tak uplne pravda. Samozrejme ti nekdo musi ukazat nejaky zaklad,
ovsem dalsi veci si pak muzes dohledat treba v menu. Pokud to nejak jde, ma
program intuitivni ovladani (=moje definice). Do znacne miry se to slucuje s
terminem "user-friendly".
Myslim si, ze obecne aplikace pro wokna jsou vice uzivatelsky prijemne. Navic
instalaci windows zvladne kazdy, oproti instalaci linuxu. I kdyz napr. RH se
snazi o priblizeni "negramotnym uzivatelum", aby instalaci zvladl opravdu
kazdy.
Marwin
Tim neshazuju linux! - sam ho pouzivam (jako jeden ze dvou systemu) - jen
souhlasim s clankem.
JiMo
........................................ "ZIVOT JE JEDEN Z NEJTEZSICH".
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Marwin (Zemrit. V desti.) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 9:17.07
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Se clankem jako takovym souhlasim, ale zaujaly mne dve veci o kterych by
se
dalo debatovat - obe z clanku vychazeji.
1) Myslim si, ze neni pravda, ze by uzivatele nemeli mit znalosti techniky
s
niz pracuji. Auto je 1000x jednodussi nez pocitac a presto se na jeho
pouzivani musi studovat specialni kurs a vlastnit prukaz. Uznavam, ze
Nicmene pokud vim, u auta se situace dost meni a uzivatel opravdu nemusi
znat, co se deje uvnitr. Ja jsem mel kdysi v testu na ridicak tri
jednobodove
"technicke" otazky, ovsem o tech vecech mi v autoskole nikdo nic nerekl a
bylo
to na mem samostudiu. Navic mam pocit, ze se asi tyden po mych testech
zrusili :)) Jak je to dnes, nevim. Ale kdyz zvednu kapotu nasi Vectry, tak
tam je dekl a v nem otvory na naliti vody a oleje. Znalost toho, co je pod
deklem, je na nic, alespon po dobu trvani zaruky. :))
Opravdu nevim, proc by mel mit bezny uzivatel vedomosti o tom, co je to
koprocesor, nebo jak se casuje sbernice.
Ja nechci aby vedeli co je sbernice. Ja bych byl stastny, kdyby vedeli co je
soubor a co adresar. Aby nepsali mailove adresy typu jmeno.prijmeni s
diakritikou. Aby dokazali ukadat wordove dokumenty i jinam, nez na plochu v
nekolika vrstvach. Aby nepsali vsecko do jednoho docu a netiskli vzdycky
jenom pozadaovane stranky. Aby nepovazovali mailbox v outlooku za nejlepsi
misto kde si nechat data dorucena mailem. Aby se nedivili kdyz se windows
sypou pote co se outlook pokusi zindexovat 1GB junkmailu. atd...
Ale vim, ze chci moc.
2) Dalsi je pozadavek intuitivni ovladatelnosti, nic takoveho neexistuje -
testovano na lidech. Kdyz cloveku neukazete jak ta psuvna liste vpravo od
textu v browseru funguje, nebude ji umet pouzivat. Maximalne muzeme
pozadovat
ovladani jednoduche a snadno pochopitelne nic takoveho jako 'intuitivni'
neexistuje. A tim se vracim k vytce cislo jedna.
IMHO to neni tak uplne pravda. Samozrejme ti nekdo musi ukazat nejaky
zaklad,
ovsem dalsi veci si pak muzes dohledat treba v menu. Pokud to nejak jde, ma
program intuitivni ovladani (=moje definice). Do znacne miry se to slucuje s
terminem "user-friendly".
Myslim si, ze obecne aplikace pro wokna jsou vice uzivatelsky prijemne.
Navic
instalaci windows zvladne kazdy, oproti instalaci linuxu. I kdyz napr. RH se
snazi o priblizeni "negramotnym uzivatelum", aby instalaci zvladl opravdu
kazdy.
U instalace neni sporu. Win jedou v podstate samy. Nicmene co se tyce
user-friendliness Win a nejakeho GUI na linuxu, tak ma pravdu autor clanku
kdyz rika ze zavisi na zvyku a vycviku uzivatele - opet testovano na lidech
(ten sam clovek co nevedl jak se soupe textem kdyz poprve sedel pred
pocitacem, se po pul roce logoval na linux a browsil po netu z grafickeho
terminalu)
Marwin
Tim neshazuju linux! - sam ho pouzivam (jako jeden ze dvou systemu) - jen
souhlasim s clankem.
Ja s nim taky souhlasim, ja si stezuju na lidi obecne, a ze pouzivaji win je
jen shoda okolnosti.
JiMo
........................................ "ZIVOT JE JEDEN Z NEJTEZSICH".
'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch,
'ale uvnitr jsem zustal suchy.'
--------------------------------------------------------------------------
Some are born to sweet delight,
I am born to endless night.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 9:22.42
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Ja nechci aby vedeli co je sbernice. Ja bych byl stastny, kdyby vedeli co je
soubor a co adresar. Aby nepsali mailove adresy typu jmeno.prijmeni s
diakritikou. Aby dokazali ukadat wordove dokumenty i jinam, nez na plochu v
nekolika vrstvach. Aby nepsali vsecko do jednoho docu a netiskli vzdycky
jenom pozadaovane stranky. Aby nepovazovali mailbox v outlooku za nejlepsi
misto kde si nechat data dorucena mailem. Aby se nedivili kdyz se windows
sypou pote co se outlook pokusi zindexovat 1GB junkmailu. atd...
Ale vim, ze chci moc.
Neni to spise zalezitost spravce site, aby jim vysvetlil jak pracovat s
outlookem, aby nedelali bordel na siti ?
Jinak to co pises podle me delaji vetsinou starsi damy, co byly nuceny
prejit v praci od psaciho stroje k pocitaci, ale hold, kdyz jim to nikdo
poradne nevysvetli, tak jak to maji umet, ze :)
Marwin
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Gawain (postrach Linuxu) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 9:38.22
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
1) Myslim si, ze neni pravda, ze by uzivatele nemeli mit znalosti techniky s
niz pracuji. Auto je 1000x jednodussi nez pocitac a presto se na jeho
pouzivani musi studovat specialni kurs a vlastnit prukaz. Uznavam, ze
neskoleny clovek v aute napacha vetsi skody (ale s rozsirenim pocitacu ve
Auto se ale na silnici s nezkusenym ridicem chova defaultne velmi nebezpecne
- ohrozuje jak sebe tak cizi zivoty i majetek, kdezto pocitac s nezkusenym
uzivatelem je pro okolni svet naprosto neskodny.
Taky mi rekni, kolik z tech 7.000.000 lidi v CR (muj odhad) rozumi svemu autu
tak, aby si ho mohli spravit.
Marwin
Gawain
--------------------------=============================-----------------------
Mame doma slunicko, Gawain
jmenuje se David
**** MAILTO: gawain@moje.cz **** WEBpage: http://gawain.moje.cz ****
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (... easy writer ...) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 10:38.59
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Jinak to co pises podle me delaji vetsinou starsi damy, co byly nuceny
prejit v praci od psaciho stroje k pocitaci, ale hold, kdyz jim to nikdo
poradne nevysvetli, tak jak to maji umet, ze :)
Problem je to, ze starsim damam to musis vysvetlovat kazde rano po prichodu do
prace (ozkouseno).
Ovsem to uz se dostavame nekam jinam, ja ani nechtel rozpoutavat diskusi, jen
jsem predhodil clanek pro zamysleni... ted uz jsme vazne nekde jinde.
JiMo
........................................ "ZIVOT JE JEDEN Z NEJTEZSICH".
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 10:53.41
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Neni to spise zalezitost spravce site, aby jim vysvetlil jak pracovat s
outlookem, aby nedelali bordel na siti ?
Jinak to co pises podle me delaji vetsinou starsi damy, co byly nuceny
prejit v praci od psaciho stroje k pocitaci, ale hold, kdyz jim to nikdo
poradne nevysvetli, tak jak to maji umet, ze :)
Je to zalezitost spravce site ale take uzivatelu samotnych - muzes jim to
prednest, ukazat - pochopit to ale musi oni sami. Kdyz je presvedcis ze je to
pro ne uzitecne a ze si tim usetri praci /trocha organizace, narozdil od
bordelu v kabelce/ s hledanim ...
A nejen starsi damy - i docela mlade holky. Fakt to chce nejen spravce
ochotneho vysvetlovat, ale i uzivatele ochotne naslouchat - to je ten problem.
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Marwin (Zemrit. V desti.) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 11:15.21
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Ja nechci aby vedeli co je sbernice. Ja bych byl stastny, kdyby vedeli co
je
soubor a co adresar. Aby nepsali mailove adresy typu jmeno.prijmeni s
diakritikou. Aby dokazali ukadat wordove dokumenty i jinam, nez na plochu
v
nekolika vrstvach. Aby nepsali vsecko do jednoho docu a netiskli vzdycky
jenom pozadaovane stranky. Aby nepovazovali mailbox v outlooku za nejlepsi
misto kde si nechat data dorucena mailem. Aby se nedivili kdyz se windows
sypou pote co se outlook pokusi zindexovat 1GB junkmailu. atd...
Ale vim, ze chci moc.
Neni to spise zalezitost spravce site, aby jim vysvetlil jak pracovat s
outlookem, aby nedelali bordel na siti ?
Jinak to co pises podle me delaji vetsinou starsi damy, co byly nuceny
prejit v praci od psaciho stroje k pocitaci, ale hold, kdyz jim to nikdo
poradne nevysvetli, tak jak to maji umet, ze :)
Bohuzel, nejen stare damy. to gigo v poste mela relativne mlada zenska. Kdyz
jsem ji rekl at si to promaze, zkusene nahazela veci do kose, cimz velikost
outloockych filu vzrostla o 300 MB. Bohuzel, asi tezko uzivatel predopklada,
ze kdyz neco vyhodi, tak to nesmaze.
To ze vsichni vedi, ze si nemaji v praci co posilat filmecky je jedna vec to
ze na to se*ou druha a to, ze posilat xMB mailem je zverstvo treti. Nicmene
kdyz to jde proc se ucit nejake ftp, ze? Nebo kdyz to jeden bl*ec stahne, proc
ostatnim posilat odkaz, kdyz to muze placnout do mailu, ze? To je to zakladni
povedomi - aby lidi aspon tusili co delaji...
M.
Marwin
'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch,
'ale uvnitr jsem zustal suchy.'
--------------------------------------------------------------------------
Some are born to sweet delight,
I am born to endless night.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Marwin (Zemrit. V desti.) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 11:19.45
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
1) Myslim si, ze neni pravda, ze by uzivatele nemeli mit znalosti techniky
s
niz pracuji. Auto je 1000x jednodussi nez pocitac a presto se na jeho
pouzivani musi studovat specialni kurs a vlastnit prukaz. Uznavam, ze
neskoleny clovek v aute napacha vetsi skody (ale s rozsirenim pocitacu ve
Auto se ale na silnici s nezkusenym ridicem chova defaultne velmi nebezpecne
- ohrozuje jak sebe tak cizi zivoty i majetek, kdezto pocitac s nezkusenym
uzivatelem je pro okolni svet naprosto neskodny.
Taky mi rekni, kolik z tech 7.000.000 lidi v CR (muj odhad) rozumi svemu
autu
tak, aby si ho mohli spravit.
Tak stejny pocet jako u pocitacu. Mne slo spis o uzivatelske znalosti. Nechci
po ucetni aby instalovala widle. Ale myslim, ze neni moc chtit po ni aby umela
ulozit soubor na disketu. (Taky jsem zazil pani, ktera nevedela, ze existuje
HDD a vse si ukladala na diskety, a kdyz se tam file nevesel, tak hlasila
rozbity disk. - A nebyla to jedna z tech prislovecnych antipocitacovych
duchodkyn...)
M.
Marwin
Gawain
--------------------------=============================----------------------
-
Mame doma slunicko, Gawain
jmenuje se David
**** MAILTO: gawain@moje.cz **** WEBpage: http://gawain.moje.cz
****
'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch,
'ale uvnitr jsem zustal suchy.'
--------------------------------------------------------------------------
Some are born to sweet delight,
I am born to endless night.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 15:54.31
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
2) Dalsi je pozadavek intuitivni ovladatelnosti, nic takoveho neexistuje -
Presne tak. Intuitivne ;-) tusim, ze intuitivni ovladani znamena, ze kdyz k
tomu nedotcenej clovek sedne, tak hned zacne pracovat. To, cemu se rika
intuitivni ovladani je jen to, na co si lidi zvykli a co si navopicili.
Napriklad moje mama spolehlive borti veskery myty o intuitivite ovladani
Windows, jelikoz co ji clovek neukaze a nevysvetli, to neumi.
Roumen
P.S. Pred trema nedelema sem ji napriklad vysvetloval, jak posilat v outluku
mejly a jak do nich napriklad vlozit text z nejaky stranky na internetu...uf.
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: KrupickaM (Temnet: temnet.org!) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 19:36.14
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
Docela razantni reseni jak udrzet poradek na plose je administrativne zakazat
pridavat veci na plochu. Nejde to sice uplne, par skulinek, jak to udelat je,
ale je to natolik obtizne (pocet kliknuti), ze uz se jim spis vyplati to
zaradit do slozky, kam to patri.
Martin
<=====================================8<=====================================>
Posted By: demagog (saman) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.11.2003 21:32.04
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
S tou samo-instalaci Windows (TM) to neni tak jednoduche. Ony se totiz
samocinne nainstalovane obvykle chovaji dost nebezpecne - jsou snadnym
ulovkem viru a hekru. Ale je pravda, ze kdyz nejsou na siti, tak bezi ok.
Kdyz jsou, tak se zavirujou a pak se preinstalujou a jedeme dal. Tak to asi
chodi.
1) Myslim si, ze neni pravda, ze by uzivatele nemeli mit znalosti techniky
s
niz pracuji. Auto je 1000x jednodussi nez pocitac a presto se na jeho
pouzivani musi studovat specialni kurs a vlastnit prukaz. Uznavam, ze
neskoleny clovek v aute napacha vetsi skody (ale s rozsirenim pocitacu ve
Auto se ale na silnici s nezkusenym ridicem chova defaultne velmi nebezpecne
- ohrozuje jak sebe tak cizi zivoty i majetek, kdezto pocitac s nezkusenym
uzivatelem je pro okolni svet naprosto neskodny.
To neni uplne pravda, protoze do nezkusene udelaneho pocitace se hrave usadi
nejaky vir, ktery se pak rozesila do celeho sveta.
Taky mi rekni, kolik z tech 7.000.000 lidi v CR (muj odhad) rozumi svemu
autu tak, aby si ho mohli spravit.
To malokdo a taky by se o to malokdo pokousel. Jenze Microsoft (R) a dalsi
vydelavaci na softwaru se snazi lidem nakukat, ze pocitac si sami opravit
dokazou (s jistou mirou nadsazky). Takze tech 7000000 lidi si mysli, ze
nainstalovat si pocitac je hracka, ze nemusou nikomu ublizit a ze se jim
nemuze nic stat. V tom prave vidim ten problem.
Gawain
dema.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Ozzy (Inkvizitor) on 'Zamysleni'
Date: Thu 20.11.2003 9:48.46
Title: Re: Spatne argumenty pro Linux
2) Dalsi je pozadavek intuitivni ovladatelnosti, nic takoveho neexistuje -
Presne tak. Intuitivne ;-) tusim, ze intuitivni ovladani znamena, ze kdyz k
tomu nedotcenej clovek sedne, tak hned zacne pracovat. To, cemu se rika
intuitivni ovladani je jen to, na co si lidi zvykli a co si navopicili.
Napriklad moje mama spolehlive borti veskery myty o intuitivite ovladani
Windows, jelikoz co ji clovek neukaze a nevysvetli, to neumi.
Roumen
P.S. Pred trema nedelema sem ji napriklad vysvetloval, jak posilat v outluku
mejly a jak do nich napriklad vlozit text z nejaky stranky na
internetu...uf.
A opoti tomu .. moje zena doma spokojene pouziva linux :)
Martin OZZY Lipinsky
"Mam tu draka a NEBOJIM SE HO POUZIT !"
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Varvara (Bez cedniku nelyzuji.) on 'Zamysleni'
Date: Thu 20.11.2003 17:54.29
Title: RAP
Ahojte,
nenechte se rusit, jen hlasim, ze zanedlouho provedu dalsi ze svych
slavnych vymazu. A hadejte kde.. :)
Mejte se :)
Varvara
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
"Videl jsem andela v tom mramoru a tesal jsem, dokud jsem jej nevysvobodil."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: CePal (ICQ # 60033556) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 4:01.36
Title: FEL vs. MFF
Pridam si svou trosku... ale nic noveho ani objevneho.
- skutecne jde o cloveka a ne o skolu; ani se neda rict, ze dana skola
pritahuje takovy a makovy typ lidi... nekteri jdou na FEL proto, ze tam je
jejich starsi sourozenec, starsi spoluzak atd., jini jdou na MFF, protoze je
nezjaima vyhlaska 50, nebo slyseli o doc. Trestikovi a predmetu TD a jinych,
nekteri nechteli riskovat, ze budou muset bydlet na SH (neznaje zasadnich
fakt)...
- co ktera skola da absolventum - opet jde spis o to "co si ten clovek
odnese" - v krajnim pripade na obou skolach jsou lidi, kteri vzivote nebyli
fyzicky na jedine zkousce a naopak lidi, kteri vyuzili potencialu skoly na
maximum (a u obou skol plati, ze jeji potencial nelze vyuzit na 100%, na
druhou stranu samozrejme obe maji sve limity)
- pro velmi jednoduche srovnani nesrovnatelneho se dlouhou dobu uvadelo "FEL,
to je praktik, 90% situaci vyresi bleskove, na 10% si bude muset zavolat na
pomoc matfyzaka, MFF vyresi 100%, ale 1) hrozi reseni ze vtipu o pozaru v
hotelu (napise "uloha ma reseni" a jde spat) a 2) hrozi, ze se sekne, byt
matematicky, logicky i jinak je vse spravne))... no a FJFIak, ten vyresi 100%
pripadu rychlosti FELaka (tech 10% mu bude trvat mozna stejne jako MFFakovi,
ale neudela tam chybu), jenze FJFIaci, aspon ti uspesni, vetsinou nekonci v
komercnim sektoru, resp konci v komercni vede (veda plus granty), takze na
nejake std. pracovni misto se asi jen tak nejaky absolvent FJFI neobjevi
-- k predchozimu je treba uvest, ze vsechny tri zminene fakulty se v case
dost zmenily, nevim jak MFF, ale FEL rozhodne predevsim "zmasovel", takze
uroven (zvlast median) studentu a hlavne v nizsich rocnicich tragicky klesa.
Na FJFI se to jaks-taks drzi, aspon v tech klasickych oborech, ale zakladaji
se nove, "VSE-like" i tam... :-(
Zaverem... nerozhodovat se podle skoly. Ale kdo prosel FEL a nepodvadel
(aspon chodil na sve zkousky sam a pod.), bude asi peclivy, schopny snest
buzeraci a pochopi, ze obcas je treba udelat pracnou, hnusnou az odpornou
rutinu a ryze kreativni prace je spis odmenou... matfyzak mozna dost casto pro
tu hnusnou rutinu nebude mit pochopeni... jo a FJFIak muze trpet komplexem
elitarstvi, nicmene pokud jeho pracovni vysledky tomu budou odpovidat, proc
ne... jen asi jako manzele(-ky) budou takovi jedinci nesnesitelni ale to muze
byt zamestnavateli srdecne jedno, ze :-)
tyjo zas se mi to neveslo na 4 radky :-(
CePal
<=====================================8<=====================================>
Posted By: DaveSil (Dum spiro, spero) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 7:44.33
Title: Re: FEL vs. MFF
Zaverem... nerozhodovat se podle skoly. Ale kdo prosel FEL a nepodvadel
(aspon chodil na sve zkousky sam a pod.), bude asi peclivy, schopny snest
buzeraci a pochopi, ze obcas je treba udelat pracnou, hnusnou az odpornou
rutinu a ryze kreativni prace je spis odmenou... matfyzak mozna dost casto
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
pro tu hnusnou rutinu nebude mit pochopeni...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
***********
Docela dobry postreh. Jeden priklad ze zivota. Mam vystudovanou informatiku na
MFF, myslim, ze v patem rocniku jsem si zapsal vyberovou prednasku Virtualni
realita (o jazyku VRML) jako doplnek k pocitacove grafice, kterou u nas na MFF
prednasel doc. Zara z FELu. A musim rict, ze me jeho pravidelne zadavane,
prisne kontrolovane a bodovane ukoly na cviceni takhle "na stara kolena" v
pataku pekne stvaly a nakonec jsem se na zapocet a zkousku vykaslal.
Ale praxe me nakonec naucila delat i tu blbou rutinu. Ceho si na MFF cenim asi
nejvic, je fakt, ze me tam naucili presne a analyticky myslet. S tim neni
treba se bat temer jakehokoliv problemu, coz jsem si potvrdil pri praci v
Nemecku. A s tou praxi to na MFF taky neni tak hrozne. Je fakt, ze jadro
informatickych prednasek ve vyssich rocnicich lezi v teoreticke informatice,
vycislitelnosti, slozitosti a matematicke logice, ale kdyz ma student zajem,
lze si zapsat spoustu vyberovych praktickych prednasek.
tyjo zas se mi to neveslo na 4 radky :-(
CePal
-----------------------------------------------------
DaveSil (AKA Devetsil)
Treba je laska jak ponorna reka
jak Punkva, prudka a drava
co nikdy neceka na cloveka
brehy nenavisti okousava
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 8:45.55
Title: Re: FEL vs. MFF
jejich starsi sourozenec, starsi spoluzak atd., jini jdou na MFF, protoze je
nezjaima vyhlaska 50, nebo slyseli o doc. Trestikovi a predmetu TD a jinych,
nekteri nechteli riskovat, ze budou muset bydlet na SH (neznaje zasadnich
fakt)...
*** 1. vyhlaska 50 ? ...lehci predmet na FELu budes jen tezko hledat
2. Trestik ? ... Novak je rozhodne horsi typek..Tresta je tezce v pohode
3. SH ? ... bydlim tady uz 3 roky a pohoda...fajn lidi, fajn misto na
bydleni, sit, se kterou se tezko nekdo bude rovnat
A k tomu zbytku ..muzes prosimte dopsat co jsi vystudoval ? Jsem na FELu a
znam tam lidi, kteri by do kapsy strcili i nektere profesory. A je mi jasne,
ze takovi lide existuji na kazde vysoke skole. Prikladem muze byt muj kamarad
na VUT Brno. Takze nejak nechapu to prirovnani 90% 100% 10% ... protoze i v
tom pripade zalezi na jakeho cloveka narazis. Na FELu jsou i lide, kteri
treba nemaji paru jak funguje OZ, nevi jak se pocita delic napeti a nebo jsou
hotovi z dvojneho integralu. I takove znam.
Co se tyka te masivnosti v nizsich rocnicich, tak to bych si moc nestezoval.
Porad nekdo krici, ze VS prijmaji malo studentu a najednou se najde jeden
Cepal a krici, ze se bere na VS moc lidi :)
CePal
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 11:46.00
Title: Afrika
Kofi Annan zada pro Afriku vic financnich prostredku. *ironie* Zrejme umira o
100 deti mesicne vice.*ironie*
Zajimalo by me, kolik stal nejlevnejsi hotelovy pokoj pana predsedy OSN za
posledni 4 roky.
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (trvale neschopen) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 19:21.04
Title: Re: FEL vs. MFF
3. SH ? ... bydlim tady uz 3 roky a pohoda...fajn lidi, fajn misto na
bydleni, sit, se kterou se tezko nekdo bude rovnat
Nedokazu si pomoct :) Strahovske koleje jsem videl teprve nedavno a zhruba
takhle nejak si predstavuju holobyty. Jediny co tam je, je ta sit... jinak
hruuza! Ale ja jsem asi rozmazlenej mamincin mazanek ;)
Semik
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 20:03.06
Title: Re: FEL vs. MFF
:)))))))
hele ...po tom, co jsem spal na vojne s 18-ti smradochama cely rok ...je to
raj na zemi.
Me tady toho moc nechybi ...snad jen vic mista na odkladani vice veci, ale
rozhodne do tohoto pokoje nechci moc investovat.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: demagog (saman) on 'Zamysleni'
Date: Sat 22.11.2003 21:43.27
Title: Re: Afrika
Zajimalo by me, kolik stal nejlevnejsi hotelovy pokoj pana predsedy OSN za
posledni 4 roky.
Myslis Jana Kavana?
R.
dema.
|
