<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (Ta-co-rada-leta) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 14:00.06
Title: nevera?
Zajimalo by me, jak se k tomu stavite vy, takze...
http://zdravi.idnes.cz/sexualita.asp?r=sexualita&c=A040902_004751_sexualita_pol
kde zacina nevera? A kde konci?
beepee :)
************Prelom************
<=====================================8<=====================================>
Posted By: queen (http://prehled.net) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 14:14.24
Title: Re: nevera?
kde zacina nevera? A kde konci?
Nevera jednoho konci tam, kde zacina nevera druheho...
Queen
Je treba tematizovat.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 15:25.43
Title: Re: Nad bbs
(btw. tuttle&spol., nepremysleli jste o vyrobe interfacu bbs k jabberu?
nebyla
by to celkem jednoducha varianta, jak prostredi tady "zklikatet" ;-) ).
Alfi
Jabber vedu hrube v patrnosti, ale neznam ho nijak vic - neslo by jenom
o zpristupneni ven Xek, potazmo Chatu, a nic vic?
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (25km=25min zlepsuji se!) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 20:02.25
Title: Re: nevera?
Zajimalo by me, jak se k tomu stavite vy, takze...
http://zdravi.idnes.cz/sexualita.asp?r=sexualita&c=A040902_004751_sexualita_pp
ol
kde zacina nevera? A kde konci?
Beepee ty se s tim autorem nejak extra ztotoznujes? Proc ten dotaz
nepreformulujes svymy slovy? Prijde mi to jako *velmi* zvlastni zacit
takovouhle debatu pastnutim clanku. Ono totiz kdyz se clovek pta tak temer
vzdy rekne i co on sam si o tom mysli a tim padem se i ten odpovidajici neco
dozvedel, ale takhle...
Autor se tomu mistrne vyhnul a ten clanek ma obdobnou kvalitu jako cely iDnes.
Clovek se vlastne nic nedozvi ale publikovalo se :|
Semik
beepee :)
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (Ta-co-rada-leta) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 21:23.42
Title: Re: nevera?
Ahojky,
tak vidim... mela jsem to tema nahodit jinde...
V tom clanku neni zadny nazor, ale par podnetu ano, a me zajimalo, jak to vidi
jini. Vlastni nazor jsem nenapsala proto, ze bych rada neovlivnovala svymi
plky ostatni, co se budou chtit vyjadrit. Treba by se vsichni misto zamysleni
vrhli na me a zacali me kamenovat ... no zkratka jsem chtela nasbirat par
cizich pohledu, abych mela predstavu, jak na tom jsem se svym vnimanim sveta.
Jestli to je proti regulim boardu, tak se omlouvam a pujdu s tim na Poupatko
nebo na Pranyr...
beepee :)
************Prelom************
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Salome (Festina lente) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 21:51.34
Title: Re: nevera?
Ahojky,
tak vidim... mela jsem to tema nahodit jinde...
V tom clanku neni zadny nazor, ale par podnetu ano, a me zajimalo, jak to
vidi jini. Vlastni nazor jsem nenapsala proto, ze bych rada neovlivnovala
svymi plky ostatni, co se budou chtit vyjadrit. Treba by se vsichni misto
zamysleni vrhli na me a zacali me kamenovat ... no zkratka jsem chtela
nasbirat par cizich pohledu, abych mela predstavu, jak na tom jsem se svym
vnimanim sveta.
Jestli to je proti regulim boardu, tak se omlouvam a pujdu s tim na Poupatko
nebo na Pranyr...
beepee :)
Nemyslim, ze bys zvolila spatny board, spis jsi jako tema pro
diskusi zvolila spatny "odrazovy" clanek. :) Ja ho cetla driv, nez
jsi ho postla, ale krom terminu "nevera odborneho servisu" me na
nem nezaujalo vubec nic. Ale kdyz uz jsem do toho zarejpala, tak
pridam i svuj nazor na neveru (a kamenovat nebude nikdo tebe, ale
me :) ). Nevera je stara jako lidstvo samo, kdyz uz se ji clovek
nedokaze vyvarovat, mel by vyvinout veskere usili, aby se o tom
pokud mozno nikdo, hlavne vsak partner, nedovedel. Neboli - co oci
nevidi, srdce neboli. Nebo jak rika pan doktor Plzak - zatloukat,
zatloukat, zatloukat. Ale stejne si i nadale myslim, ze kdyz vztah
funguje, tak nevera nema sanci. Ale je docela dobre mozne, ze
fungujici vztah je prave dukazem, ze neveru lze uspesne utajit. :)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Salome~~~~~~~~~~~~~
Vec, jejiz podstatu nechapeme, klade odpor. J. H. Fabre
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (25km=25min zlepsuji se!) on 'Zamysleni'
Date: Thu 2.9.2004 22:38.45
Title: Re: nevera?
tak vidim... mela jsem to tema nahodit jinde...
Moje namitka vubec nebyla o tom jaky board si zvolila k zahajeni ty debaty.
Byvala by jsi udelala lepe kdyz by si nadnesla sama par bodu te zajimaji. Ten
citovany clanek je strasne laciny, je to skoro prototyp mizerne novinarske
prace dneska.
Prosim to neber to osobne... ale ten clanek nestoji ani za vcerejsi rohlik.
Ohledne nevery by jsme se tu asi mohli bavit dlouho. Nez se bavit o tom jak
navrhuje clanek jak velka psychologicka?? nevera je ocucavani poprsi mi
pripada mnohem zajimavejsi treba debata o tom jak se ostatni divaji na rozdil
nevery zeny a muze.
Pred nejakou dobou jsem videl nejaky dokument o muzi ktery po rozvodu dostal
deti do pece a kdyz se u jednoho z kluku objevila geneticka choroba tak
delali geneticky testy jemu a jeho detem. Jeho vlastni byla jen holcicka,
jedna ze ctyr. To mi prijde jako opravdu zdrcujici zprava. Z tohole hlediska
mi pripada nevera ze strany zeny podstatne horsi... tedy kdyz dojde az k
takovymhle dusledkum. Kdyz z toho nejsou deti tak bych v tom asi nedelal moc
rozdily. I kdyz u zeny jsou potencialni nasledky porad horsi, kdyz k tomu
dojde, opravdu si nedovedu predstavit jak bych reagoval. Rozhodne bych ale
nestal o to aby se mi partnerka po takovymhle uletu snazila sverit.
Tolik asi moje troska
Semik
beepee :)
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Lenka (Zluty bagrik :O)) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 9:57.43
Title: Trest
Vrazda ditete (mozna??? kdo vi) => Trest 13,5 roku.
viz. clanek:
http://zpravy.idnes.cz/krimi.asp?r=krimi&c=A040902_110534_krimi_lja&t=A040902_1
10534_krimi_lja&r2=krimi
Kratka citace z clanku:
"Zakon tresta vrazdu ditete nejprisnejsimi tresty. Zena mohla dostat
az patnact let vezeni, pripadne i vyjimecny dozivotni trest."
Neni to trochu moc? Proc by mely byt v techto pripadech udelovany
nejvyssi tresty? V zadnem pripade umrti ditete nejde jednoznacne
rict: "Ano, je to vrazda." Vzdycky je tam balancovani mezi tim, jestli
to byla nestastna nahoda nebo umysl. A ta hranice je velmi tenka.
Co kdyz to opravdu neudelala? Pak me jeji trest desi, protoze nejen
prisla o syna, ale navic dostala vyjimecne vysoky trest, nebot:
"Vysi trestu ovlivnila skutecnost, ze se zena k cinu nepriznala
a neprojevila litost."
Zda se vam to spravedlive? Je spravne, ze by zena mela dostat
stejny trest, jaky se udeluje treba nekolikanasobnym nebo brutalnim
vrahum?
------------------------------------------ :o) Lenka -------------
" Vesmir je nekonecny vsemi smery. "
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (Ta-co-rada-leta) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 10:37.47
Title: Re: Trest
Vrazda ditete (mozna??? kdo vi) => Trest 13,5 roku.
viz. clanek:
http://zpravy.idnes.cz/krimi.asp?r=krimi&c=A040902_110534_krimi_lja&t=A0409022
_1
10534_krimi_lja&r2=krimi
A cetla jsi to cele? A ty posudky znalcu? A predchozi clanek? (ten je pod
odkazem "vice zde" u tohohle clanku)
Podle toho, co tvrdi, to byla nehoda. Kdyz ale nasli tu snurku nekde
schovanou a byly na ni sliny a bunky z kuze, vypada to na dukazni material,
ne?
Kdyby se priznala, dostala by jiste vic.
> Kratka citace z clanku: >
"Zakon tresta vrazdu ditete nejprisnejsimi tresty. Zena mohla dostat > az
patnact let vezeni, pripadne i vyjimecny dozivotni trest." > > Neni to
trochu moc? Proc by mely byt v techto pripadech udelovany > nejvyssi tresty?
V zadnem pripade umrti ditete nejde jednoznacne > rict: "Ano, je to vrazda."
A na to jsi prisla kde?
Vzdycky je tam balancovani mezi tim, jestli > to
byla nestastna nahoda nebo umysl. A ta hranice je velmi tenka. >
Tak tim si vubec jista nejsem. Deti utyranych k smrti uz bylo ve zpravach dost.
Co kdyz to opravdu neudelala? Pak me jeji trest desi, protoze nejen
prisla o syna, ale navic dostala vyjimecne vysoky trest, nebot:
"Vysi trestu ovlivnila skutecnost, ze se zena k cinu nepriznala
a neprojevila litost."
Takze tou snurkou bylo dite uskrceno nekym jinym? Ale to by si nemusela
vymyslet ty zaluzie...
> Zda se vam to spravedlive? Je spravne, ze by
zena mela dostat > stejny trest, jaky se udeluje treba nekolikanasobnym nebo
brutalnim > vrahum?
Neni vrazda vlastniho ditete brutalni?
------------------------------------------ :o) Lenka -------------
" Vesmir je nekonecny vsemi smery. "
beepee :)
************Prelom************
<=====================================8<=====================================>
Posted By: queen (http://prehled.net) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 11:14.25
Title: Re: Trest
Neni vrazda vlastniho ditete brutalni?
Kdyz tak nekdy pozoruju deti v okoli, mam pocit, ze vrazda vlastniho ditete
muze byt v ramci primerene obrany fyzickeho a dusevniho zdravi...
Queen
Je treba tematizovat.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (25km=25min zlepsuji se!) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 11:31.53
Title: Re: Trest
[...]
Kratka citace z clanku:
"Zakon tresta vrazdu ditete nejprisnejsimi tresty. Zena mohla dostat
az patnact let vezeni, pripadne i vyjimecny dozivotni trest."
Neni to trochu moc? Proc by mely byt v techto pripadech udelovany
nejvyssi tresty? V zadnem pripade umrti ditete nejde jednoznacne
rict: "Ano, je to vrazda." Vzdycky je tam balancovani mezi tim, jestli
to byla nestastna nahoda nebo umysl. A ta hranice je velmi tenka.
[...]
Neodvazuju se posuzovat jestli je to spravedlive, to rozhodnuti patri soudu.
V kazdem pripade je to strasne smutny, dnes ji je 22 let az vyleze tak ji
bude 35. Bude stara, nejspis nebude nic umet a nejspis to dobre co vni mozna
jeste zbylo bude po tak dlouhem pobytu ve vezeni definitivne zniceno. Pro
spolecnost toho uz asi moc neudela. Naproti tomu do toho ditete spolecnost
temer nic neinvestovala.
Duvod proc by mela byt vrazda ditete trestana nejak vic nez jina vrazda je
mozna v tom ze se zakon snazi zohlednit fakt ze dite nema moc sanci na obranu,
i kdyz to ve vetsine pripadu nema ani zena proti muzi atd...
------------------------------------------ :o) Lenka -------------
Semik
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Salome (Festina lente) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 11:36.52
Title: Re: Trest
Neni vrazda vlastniho ditete brutalni?
Kdyz tak nekdy pozoruju deti v okoli, mam pocit, ze vrazda vlastniho ditete
muze byt v ramci primerene obrany fyzickeho a dusevniho zdravi...
Queen
Aneb - Herodes byl frajer, ktery mel jedinou vadu - ze svou cinnost
nerozsiril i o mladistve (Zdena Frybova - Polda a jeho soudce)?
Vrazda je brutalni vzdycky, to, ze ji nekdo provede, svedci o tom,
ze s vrahem neni neco v uplnem poradku. Az na ojedinele pripady,
kdy vrah jednal pod tihou okolnosti nebo dusevni choroby, maji vrazi
snizeny emocni prah. Nicmene JSOU ZA SVOJE SKUTKY ZODPOVEDNI, tudiz
musi pocitat s trestem. A trest za vrazdu by opravdu mel patrit mezi
ty nejvyssi. Ctyri roky za bouracku v opilosti, kdy hruznym dusledkem
byli tri mrtvi, za adekvatni trest opravdu nepovazuju. A ze by ona
matka treba mohla byt nevinna? To asi nikdo neni schopen posoudit,
nicmene jeji popis udalosti znel rekneme neverohodne.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Salome~~~~~~~~~~~~~
Vec, jejiz podstatu nechapeme, klade odpor. J. H. Fabre
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 11:42.02
Title: Re: Trest
sorry, ale co jsem videl na CT, tak to dite bylo uskrceno snurou z teplaku.
Zabiti vlastniho ditete je podle me hodne zavazny trestny cin. Takovy clovek
pak dokaze zabit kohokoliv a je nebezpecny spolecnosti.
BTW> jak se ani ne rocni dite dokaze obesit na snure od zaluzie, jak tvrdi ta
matka ? To jako ze umi splhat na okna a nebo maji tu snuru az u zeme ?
A na krk si ji nasadilo to dite jak ?
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Lenka (Zluty bagrik :O)) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 12:32.25
Title: Re: Trest
Kdyby soudili nejakou pedofilku, co beha
po parku a zabije nejake uplne cizi dite,
tak dostane uplne stejny trest. Spise nizsi,
protoze si prinese papirek od doktora, soud
k tomu prihledne jako k prilehcujici okolnosti
a misto maximalniho trestu udeli trest normalni
plus ustavni lecbu. A za par let bude ta zenska
pobihat po parku znovu a ohrozovat deti.
Jenze tohle je pripad 22 lete holky, o kterou
se otec ditete nezajima, rodina zrejme taky
ne, kdyz vychovava dite v nejakem ustavu,
navic v ostrave, kde vzhledem k nezamestanosti
nema sanci s malym ditetem sehnat praci,
o novem priteli si taky muze nechat jenom zdat...
a pak to jednoho dne proste neunese a svoje
dite zabije. A dostane nejvyssi trest.
Zni to mozna divne, ale preci jenom to, ze je
matkou, je prilehcujici okolnost. Ona mu dala
zivot, ona se o nej starala. A duvod vrazdy
je hlavne v tom, ze to v nejakem okamziku
psychicky nezvladla. A mela by dostat mensi
trest, nez nekdo kdo zabije nejake cizi dite.
------------------------------------------ :o) Lenka -------------
" Vesmir je nekonecny vsemi smery. "
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (Ta-co-rada-leta) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 13:14.03
Title: Re: Trest
Jenze tohle je pripad 22 lete holky, o kterou
se otec ditete nezajima, rodina zrejme taky
ne, kdyz vychovava dite v nejakem ustavu,
navic v ostrave, kde vzhledem k nezamestanosti
nema sanci s malym ditetem sehnat praci,
Tohle muze byt vsechno pravda...
o novem priteli si taky muze nechat jenom
zdat... >
Mno co jsem se docetla, tak pry nejakou znamost nasla a dite asi prekazelo
tady...
a pak to jednoho dne proste neunese a svoje > dite zabije. A
dostane nejvyssi trest. >
Nejvyssi neni, dozivoti nedostala.
Zni to mozna divne, ale preci jenom to,
ze je > matkou, je prilehcujici okolnost. Ona mu dala
zivot, ona se o nej starala.
Ano, zivot mu dala, ale zabit rocni dite neni starani se. To bych spis
omluvila, ze matka zabije sveho pubertalniho syna v afektu, jak uz tu nekdo
ftipne nadhazoval...
A duvod vrazdy > je hlavne v tom, ze to v nejakem
okamziku > psychicky nezvladla.
Jo, nezvladla to, ale normalni clovek se snad zhrouti, prizna a lituje toho,
ne?
Nechci se tu dlouze prit, ale zkratka pro ni nemam pochopeni. Podle me jsou
jine cesty nez zabijet sve problemy.
beepee :)
************Prelom************
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Salome (Festina lente) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 13:29.14
Title: Re: Trest
Kdyby soudili nejakou pedofilku, co beha
po parku a zabije nejake uplne cizi dite,
tak dostane uplne stejny trest. Spise nizsi,
protoze si prinese papirek od doktora, soud
k tomu prihledne jako k prilehcujici okolnosti
a misto maximalniho trestu udeli trest normalni
plus ustavni lecbu. A za par let bude ta zenska
pobihat po parku znovu a ohrozovat deti.
Ale to je neco jineho. Tohle je spis chyba trestniho zakona, a mozna
jeste spis toho konkretniho soudce, ktery takovou kauzu posuzuje.
Jenze tohle je pripad 22 lete holky, o kterou
se otec ditete nezajima, rodina zrejme taky
ne, kdyz vychovava dite v nejakem ustavu,
navic v ostrave, kde vzhledem k nezamestanosti
nema sanci s malym ditetem sehnat praci,
o novem priteli si taky muze nechat jenom zdat...
a pak to jednoho dne proste neunese a svoje
dite zabije. A dostane nejvyssi trest.
Zni to mozna divne, ale preci jenom to, ze je
matkou, je prilehcujici okolnost. Ona mu dala
zivot, ona se o nej starala. A duvod vrazdy
je hlavne v tom, ze to v nejakem okamziku
psychicky nezvladla. A mela by dostat mensi
trest, nez nekdo kdo zabije nejake cizi dite.
------------------------------------------ :o) Lenka -------------
Takze to, ze jsem "dala zivot" diteti, mi automaticky ma zarucit,
ze kdyz jeho zivot ja osobne o sve vuli ukoncim, dostanu nizsi
trest nez kdybych zakroutila krkem uplne cizimu diteti? Zadna
zena se prece matkou stat nemusi (ac to panu poslanci Karasovi
kazi spanek). A kdyz uz se ji dite narodi a "otec ditete se o ni
nezajima, rodina taky ne, vychovava dite v nejakem ustavu, ..",
pak je tu stale moznost dat dite do detskeho domova. Treba ne na
porad, vzdyt se casem mohla odrazit od dna a dite si zas vzit,
mohla za nim denne chodit, pokud by ho jo nechtela, tak nabidnout
k adopci nebo po bohapuste polozit nekomu na prah - ale ja
opravdu nevidim jediny duvod, proc by tyhle okolnosti a uz vubec
to, ze je jeho matka, melo vest k jakemukoli snizeni trestu.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Salome~~~~~~~~~~~~~
Vec, jejiz podstatu nechapeme, klade odpor. J. H. Fabre
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 14:02.24
Title: Re: Trest
Lenko promin, ale je to snad tvoje sestra, ze ji tak hajis ?
Vis, ja nechapu, jak muzes obhajovat vrazdu ditete. Pises, ze uz to neunesla
a zabila ho. Pak taky uznej, ze to nemusela unest zrovna, kdyz stala ve fronte
v obchode, popadla nejblizsi vec a umlatila nekoho, kdo zrovna stal vedle.
Proste ta zenska je nebezpecna. A zajimalo by me, jak bys tady psala, kdyby
zabila nekoho z tve rodiny, protoze ji po predchozi vrazde soud osvobodil. A
nebo ji dal smesnych par mesicu.
A jak uz jsem psal. Kdyz nekdo dokaze zabit vlastni dite, pak je krajne
nebezpecny. Takovy clovek ztratil veskere zabrany. A je pak jen otazkou casu,
kdy by zabil nekoho ciziho pro neco trivialniho.
### Omnes leges omniaque iura vim vi repellere
cunctisque sese defensare permittunt ###
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Brina (Hrajme si :)) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 16:26.30
Title: Re: Trest
Neni vrazda vlastniho ditete brutalni?
Kdyz tak nekdy pozoruju deti v okoli, mam pocit, ze vrazda vlastniho ditete
muze byt v ramci primerene obrany fyzickeho a dusevniho zdravi...
Queen
Je treba tematizovat.
:))))))
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Lenka (Zluty bagrik :O)) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 17:53.11
Title: Re: Trest
Lenko promin, ale je to snad tvoje sestra, ze ji tak hajis ?
Moje sestricka ma taky prima krasneho rocniho spuntika,
co vypada jako z reklamy na coca-colu :) A priznam se,
ze jsem do te doby vubec nemela potuchy, kolik fyzickeho
a psychickeho usili vyzaduje uhlidat takovemale hyperaktivni
dite, aby se mu nic nestalo.
Proste mam soucit s matkami, i s temi, co jsou krkavci.
Zajimal me vas nazor na vec, takze vsem diky za vase
zajimave prispevky. Preji hezky den :)
------------------------------------------ :o) Lenka -------------
" Vesmir je nekonecny vsemi smery. "
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (... easy writer ...) on 'Zamysleni'
Date: Fri 3.9.2004 18:40.51
Title: Re: nevera?
Jiny druh nevery: tak od tedka zadnej autobus, drevene zidle... BUBUBU!!! ;)
Semikovo deleni nevery me zaujalo. Zenska sice tezko zjisti, ze dite neni
jeji, pokud ji je nekdo neprohodi v porodnici... ale stejne bych to z tohoto
hlediska moc nerozlisoval, pokud dite cely zivot vychovavas, asi se tvuj vztah
k nemu po takove zjisteni nijak razantne nezmeni. Vztah k te zene samozrejme
ano...
rozdily. I kdyz u zeny jsou potencialni nasledky porad horsi, kdyz k tomu
dojde, opravdu si nedovedu predstavit jak bych reagoval. Rozhodne bych ale
nestal o to aby se mi partnerka po takovymhle uletu snazila sverit.
Jo, v tom mas pravdu. Take si myslim, ze svereni partnerovi pomuze paradoxne
prave tomu, ktery byl neverny. Ten krasne ulevi svemu svedomi a je v pohode...
a co ma delat ten druhy chudak? Pokud se nekdo rozhodne byt neverny, at si to
necha pro sebe a pekne se tim trapi sam. Pokud to ovsem presahne jistou mez,
asi je lepsi to resit, problem nastava, pokud jiz jsou na svete deti. :/
Co me ale napadlo pri cteni clanku je, ze kazdy neveru opravdu vnima jinak
a to je mozna duvod, proc se beepee ptala - co vy povazujete za hranici nevery.
Musim rict, ze jednorazovou neveru bych asi dokazal prekousnout, dlouhodobou
nikoliv a za horsi bych kupodivu asi povazoval neveru psychickou, tj. kdyz
partnerka evidentne mysli na nekoho jineho (a treba s nim ani nic nema).
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (mi'lius) on 'Zamysleni'
Date: Sat 4.9.2004 16:49.54
Title: Re: nevera?
Moje definice nevery:
Nevera je sexulane motivovane ohrozeni zdravi partnera.
Tzn. poukd se s tim vy sami dokazete smirit a neohrozite tim duveru kterou k
vam partner ma, delejte si co chcete.
Covex
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Sat 4.9.2004 23:24.02
Title: Re: Trest
Neni vrazda vlastniho ditete brutalni?
Kdyz tak nekdy pozoruju deti v okoli, mam pocit, ze vrazda vlastniho ditete
muze byt v ramci primerene obrany fyzickeho a dusevniho zdravi...
Nekdy mam podobne pocity pri cteni prispevku nekterych uzivatelu BBS taky...
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (25km=25min zlepsuji se!) on 'Zamysleni'
Date: Sun 5.9.2004 9:42.34
Title: Re: Trest
Neni vrazda vlastniho ditete brutalni?
Kdyz tak nekdy pozoruju deti v okoli, mam pocit, ze vrazda vlastniho
ditete muze byt v ramci primerene obrany fyzickeho a dusevniho
zdravi...
Nekdy mam podobne pocity pri cteni prispevku nekterych uzivatelu BBS taky...
Roumen
Potrebujes za kazdym ironickym vyrokem 50 smajliku aby jsi pochopil jak to
bylo mysleno? :P
Semik
Ehm... neunikla mi nejaka dojita ironie? Ja jsem teda fakt natvrdlej takze je
to mozny ;)
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (25km=25min zlepsuji se!) on 'Zamysleni'
Date: Sun 5.9.2004 10:09.25
Title: Re: nevera?
Semikovo deleni nevery me zaujalo. Zenska sice tezko zjisti, ze dite neni
jeji, pokud ji je nekdo neprohodi v porodnici... ale stejne bych to z tohoto
hlediska moc nerozlisoval, pokud dite cely zivot vychovavas, asi se tvuj
vztah k nemu po takove zjisteni nijak razantne nezmeni. Vztah k te zene
samozrejme ano...
Mozna ze me prilisne poslouchani CT2 dela cynika, ale opakovane jsem tam videl
ruzny dokumenty kde tvrdili ze 20-40% muzu vychovava cizi dite aniz by o tom
vedeli. Obcas tam ti cynicti vedci dokonce rikaji, ze si dnes nektere zeny
vybiraji muze podle toho jak materialne bude schopen deti zajistit, ovsem
genetickou vybavu diteti opatruji jinde.
Budeme-li se bavit o snadnosti zjisteni jestli je dite vlastni nebo ne tak to
ma zena a muz vicemene stejne. Mam ale dojem, ze zena bude moc dobre vedet
jestli je to dite toho jejiho a nebo jineho. Ponechame-li teda takovy co se
vyspi s pulkou mesta...
A k tomu prapuvodnimu memu nametu. Ja sam za sebe si vubec nejsem jisty
jestli to, ze nekdo vychovava dite ve vire, ze je jeho vlastni, je dostatecny
duvod k tomu aby se k tomu diteti vztah po takovemhle zjisteni. Jiste je
temer kazdy schopen tohle tvrdit a veskerou silou sve vule se snazit podle
toho jednat. Jenze ty nejpodstatnejsi rozhodnuti se delaji ve zlomku vteriny a
vedomi do nich opravdu nema moc co mluvit. Sam za sebe bych tohle opravdu
nechtel zazit.
rozdily. I kdyz u zeny jsou potencialni nasledky porad horsi, kdyz k tomu
dojde, opravdu si nedovedu predstavit jak bych reagoval. Rozhodne bych ale
nestal o to aby se mi partnerka po takovymhle uletu snazila sverit.
Jo, v tom mas pravdu. Take si myslim, ze svereni partnerovi pomuze paradoxne
prave tomu, ktery byl neverny. Ten krasne ulevi svemu svedomi a je v
pohode... a co ma delat ten druhy chudak?
Napsal jsi podstatne lip to co jsem mel na mysli :)
Musim rict, ze jednorazovou neveru bych asi dokazal prekousnout, dlouhodobou
nikoliv a za horsi bych kupodivu asi povazoval neveru psychickou, tj. kdyz
partnerka evidentne mysli na nekoho jineho (a treba s nim ani nic nema).
Kdyz jsem si poprve zkusil odlozit zkousku na FELu, tak jem si pripadal jako
vyvrhel, ktery by si zaslouzil smazat z povrchu zemskeho. Po druhe to uz
nebylo tak zle. Pozdeji to byla normalka... no srovnavam nesrovnatelne. Snazim
se tim rici, ze sam za sebe si vubec nejsem jisty jestli bych to dokazal
prekousnout.
Co by ten podvedeny mel v takovym pripade delat? Mel bych partnerku zmlatit
aby mela "pamatku" a vedela, ze se to nebude tolerovat? Nebo bych mel zacit
"zpytovat" svedomi co jsem kde udelal spatne, ze mela potrebu si uzit s nekym
jinym? Mam tak trosku dojem ze v ten okamzik cokoliv bych udelal bylo by
spatne. A co hur, snadno by to do budoucna mohlo poslouzit jako "argument" k
tomu abych vyuzil nejakou prilezitost ktera by se mi naskytla. No neni to
opravdu jednoduchy...
Ta psychicka nevera... no co se nestalo to se nestalo. Moc bych si stim
nedelal hlavu. A predevsim, ja jako muz tyhle emoce dost tezko odhalim. Co oci
nevidi hlavu neboli. Bolet to bude predevsim tu dotycnou. I kdyz jsou i mezi
zenami takove ktere se i stimhle partnerovi sveruji. Doporucuji k precteni
thread "Kamarad" z CZlove na Liane.
Semik
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (25km=25min zlepsuji se!) on 'Zamysleni'
Date: Sun 5.9.2004 10:49.13
Title: Re: nevera?
Nevera je sexulane motivovane ohrozeni zdravi partnera.
Tzn. poukd se s tim vy sami dokazete smirit a neohrozite tim duveru kterou k
vam partner ma, delejte si co chcete.
Je docela zajimavy ze tohle nevynesl nikdo pred tebou. V dusledcich je tohle
mnohem fatalnejsi nez nejaky to nemanzelsky dite. I kdyz... kdo si odvazi
srovnat jestli je horsi jeden mozna zniceny detsky zivot, nebo dva smrtelne
nemocni? V kazdym pripade kdyz zaletnik domu neco prinese tak je potom asi
docela po zatloukani. V celku legracni by bylo kdyz oba by nemeli az tak
uplne ciste svedomi. Co myslite jak by to dopadlo? No asi by stin podezreni
padl nejvic na toho co by prisel od doktora ze tohle maji zobat oba :))
Covexi omlouvam se za rozmelnovani tveho postu, ale nejak me v posledni dobe v
houfech opousteji vsechny tyhle cisty a pevny nazory. Bylo by hezky kdyz bych
si je dokazal udrzet a hlavne naplnovat. Jenze nejak si v posledni dobe
uvedomuju ze moje vule rozhodne neni skalopevna. Tolik veci pred sebou valim
a vymlouvam se sam sobe na blbosti. A pritom mam ted na mysli veci jako
"Konecne dodelam dvere", "Vyberu a koupim nadobi"... tedy nic kde se
neprojevuji emoce.
Clovek se snadno dostane do situace kdy je treba na mesic a nebo na dyl
odeleny od partnera a ten nepise/nevola anebo vola malo, pak se treba muze
zacit citit osamely. Narazi na nekoho kdo ho bude pritahovat, treba v nejake
uvolnenejsi spolecnosti, muze se k tomu pripocitat alkohol nebo jina droga a
pevna vule najednou otoci a zacne ho presvedcovat ze se to preci nikdo
nedozvi.
Rano cloveka mozna zacnou zrat vycitky, potomu muze lovit v pameti jestli
aspon pouzili kondom. Pripadne zacne resit jak to zaonacit aby s partnerkou
nemusel spat po dobu dostatecnou k overeni protilatek na HIV. Jenze to pujde
pomerne tezko bez toho aby ji to nerekl a tim ji ublizil.
Kdyz se obcas podivam na clanky na netu, nebo na neco v televizi tak si clovek
musi pripustit, ze ma skoro jistotu, ze si tohle prozije na vlastni kuzi.
Mozna ne dneska, mozna za 10let az si budu chtit dokazat ze jsem jeste chlap...
Semik
Covex
|
