<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (tak sem dojezdil) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 22:42.33
Title: Penize na Asii? [Re: vojna, civilka apod.]
A na zaver mam zajimavy mravni problem. Jaky je vas nazor na zaslani penez
Asii? Nemame penize pro sebe, schodek v rozpoctu je uz spis pekne velky
schod a evidentne nam moc nejde s penezma hospodarit... a delame takovato
gesta.
[...]
Neberte me jako cynika, i kdyz to tak zni. Jen se proste divim, kde nase
vlada vzala tyhle neexistujici penize.
Trosku cynicke to asi je. Nikdo zde nezije tak spatne jako ti lide tam. Snad
to k tem potredbnym dojde. Doufejme, ze kdyz uz vlada vynaklada penize o ktere
nas obrala timto smerem, tak se i postara o to aby byly spravne vynalozeny.
Muzeme pochybovat o vlade, o neschopnem OSN, ale porad tu jsou organizace jako
Adra, ktere maji takovy kredit, ze snad kazdy kdo dava ma slusnou jistotu, ze
penize doputiji tam kam maji. Jiste ne 100%, ale snad vic nez pul, snad o
hodne vic nez pul...
Ale mixuji se tu dve veci. Jedno jsou penize, ktere posle CR a druhe co daruji
primo lide.
Jsme cleny spolecnstvi, a tak se musime chovat podle toho. Kdyz byly u
nas povodne, tak jsme urcite pomoc ze sveta dostali. Stejne tak je potreba
abychom se dneska zachovali mi. Jestli se nepletu, tak pomoc od nas, ze
statniho rozpoctu, se pohybuje kolem 300 milonu. Statni rozpocet je v radu
miliard, takze takove penize se proste najdou. Nechapu jak muze mit statni
rozpocet schodek... nejspis to bude tim, ze si stat penize tiskne, proste si
natiskne o 300e6 vic ;)
Nevycital bych lidem, ze jsou zmasirovani reklamou a posilaji SMS ve tvaru
DMS ... Co oci nevidi, hlavu neboli.
Vsichni spokojene pouzivame elektroniku z techto oblasti. Vsichni profitujeme
z toho jak je tam levna pracovni sila. Mame tolik masla na hlave, ze bych
opravdu nikomu nevycital, ze ma atraktivni plaze, kam se stahuji prachaci.
Ovsem... neposlal jsem ani korunu na Tatry, ani korunu do Asie. Polovina
toho co vytvorim je prerozdelovana "potrebnym" a to je vic nez jsem ochoten
dat. Nemam moznost volby, dat to musim, ale vic nedam. Mozna kdyz, me odchyti
nekdo na ulici s pokladnickou a nejak me zaujme. Ale vic opravdu ne. Sam mam
totiz malo ;) No a to je zase muj cynizmus...
Semik
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Sun 16.1.2005 7:55.44
Title: Re: Penize na Asii? [Re: vojna, civilka apod.]
Jsme cleny spolecnstvi, a tak se musime chovat podle toho. Kdyz byly u
nas povodne, tak jsme urcite pomoc ze sveta dostali. Stejne tak je potreba
abychom se dneska zachovali mi. Jestli se nepletu, tak pomoc od nas, ze
statniho rozpoctu, se pohybuje kolem 300 milonu. Statni rozpocet je v radu
miliard, takze takove penize se proste najdou. Nechapu jak muze mit statni
rozpocet schodek... nejspis to bude tim, ze si stat penize tiskne, proste si
natiskne o 300e6 vic ;)
Nevycital bych lidem, ze jsou zmasirovani reklamou a posilaji SMS ve tvaru
DMS ... Co oci nevidi, hlavu neboli.
Vsichni spokojene pouzivame elektroniku z techto oblasti. Vsichni
profitujeme
z toho jak je tam levna pracovni sila. Mame tolik masla na hlave, ze bych
opravdu nikomu nevycital, ze ma atraktivni plaze, kam se stahuji prachaci.
Semik
1. nejsem si tim 100% jisty, ale nas stat nedal 300 milionu. Tusim, ze dali
celkem neco pres 50milionu a i to je snad moc. Alespon, co to tak sleduji.
Pokud se mylim, tak bych rad videl odkud cerpate informace.
2. trosku pletes jabka a hrusky ...nejvic postizeni jsou rybari a lide,
kteri se zivi turistickym ruchem na plazich ..pochybuji, ze tam vlna smetla
nejakou tovarnu na elektroniku
3. co se tyka povodni, ano, dostali jsme zahranicni pomoc z EU a pomohly nam
i nektere staty v Evrope .. ale nevzpominam si, ze by nam miliardova Indie
poslala balenou vodu nebo ze by nam asijsky financni tygr poslal nejaky ten
dolar... mozna mam kratkou pamet nebo mi ta zprava unikla
Solidarita je fajn vec, ale ja uz jsem asi vic znechucen informacemi, ze
kdekdo zneuziva humanitarni pomoc ve svuj prospech. Kdyz jsem prijel do
Prahy, tak jsem taky rozdaval drobne na ruzne stuzky, srdicka, tuzky, blbosti
... pak jsem se jednou docetl, jak penize, ke kterym jsem prispel i ja, nekdo
zneuzil tak, ze si poridil auto a konec. V teto zemi uz neprispeju ani
korunu. Lidi muzou mit jakykoliv dobry umysl, ale at se postara stat. Myslim,
ze kdyz si muzeme dovolit poslanecke platy tak vysoke, ze to zavani az
kradezi, kdyz si muzeme dovolit platit miliony za senat, ktery v teto zemi
chce jen 81 lidi, tak proc by se nenasly penize pro dobre veci, ne ?
<=====================================8<=====================================>
Posted By: DaveSil (Dum spiro, spero) on 'Zamysleni'
Date: Sun 16.1.2005 10:05.28
Title: Re: Penize na Asii
Ahojky vsichni,
mam par poznamek v probehle diskusi:
- k otazce toho, zda se penize dostanou k potrebnym:
Poslal jsem relativne dost penez spolecnosti Clovek v tisni.
Mozna budu ted u hlavy platit za debila, co se nechal napalit, ale
budiz. Teto spolecnosti verim, uz mnohokrat prokazala svoji spolehlivost.
Je to tim, ze penize nepredava mistni vlade (to by dopadlo dost blbe),
ale v postizenych oblastech rozjizdi vlastni projekty, v Asii bude tusim
financovat obnovu zakladnich skol.
Docela me udivuje, jak hlava haze vsechny do jednoho pytle a vyzyva stat, aby
se postaral. Jenze stat se stara opravdu spatne, to vidime vsude kolem, to
myslim nemusim vice rozebirat.
- Semiku, mas-li (mozna opravneny) pocit, ze zijes v relativnim nedostatku, tak
pokud
- mas strechu nad hlavou (byz ne treba vlastni)
- mas kazdy den co jist a do ceho se oblekat
- mas k dispozici pitnou vodu
- se nemusis bat, ze tebe a tvoji rodinu nekdo pristi den zastreli
- dostavas za svou praci pravidelny plat a nikdo te v praci neponizuje
- jeste dokazes z platu neco usporit
pak vez, ze patris k opravdu nemnoha stastlivcum na tehle zemi, kteri
to o svem zivote muzou rict. Bereme totiz spoustu veci za samozrejme a ony
opravdu byt samozrejme nemusi.
A kdyby me chtel nejaky chytrak obvinit, ze jsem chtel rict, jak se mame
vsichni dobre a at s usmevem odevzdame statu 50 % platu a jeste mu podekujeme,
tak at si usetri namahu se psanim. :-)
-----------------------------------------------------
DaveSil (AKA Devetsil)
Treba je laska jak ponorna reka
jak Punkva, prudka a drava
co nikdy neceka na cloveka
brehy nenavisti okousava
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Sun 16.1.2005 10:43.30
Title: Re: Penize na Asii
Mozna budu ted u hlavy platit za debila, co se nechal napalit, ale
budiz. Teto spolecnosti verim, uz mnohokrat prokazala svoji spolehlivost.
*** zajima me zpusob tve dedukce jakou jsi dosel k tomuto vysledku
se semikem a jimem tady nejak diskutujeme, bavime se i v chatu (zkus
obcas zaskocit) a nikdo tady nikoho z niceho neobvinuje .. tak nechapu,
proc jsi to napsal ? je to zpusob jak se me snazit nastvat, nebo jak mi
neco vlozit do ust, aby mi to pak jini vycitali, nebo si nemel o cem psat
a tak proc se neudelat zajimavym a nenapsat o tom, ze hlava si asi mysli,
ze je davesil debil ? te zklamu .. tvuj nazor si prectu, svym zpusobem
zhodnotim, ale bud si kym chces .. a jestli te muzu poprosit, tak si
tyhle inteligentni uvahy priste odpust, diky
Je to tim, ze penize nepredava mistni vlade (to by dopadlo dost blbe),
ale v postizenych oblastech rozjizdi vlastni projekty, v Asii bude tusim
financovat obnovu zakladnich skol.
Docela me udivuje, jak hlava haze vsechny do jednoho pytle a vyzyva stat,
aby
se postaral. Jenze stat se stara opravdu spatne, to vidime vsude kolem, to
myslim nemusim vice rozebirat.
*** Clovek v tisni, Adra a jine spolecnosti muzou vymyslet kolik projektu
chteji, ale i na to potrebuji souhlas tamni vlady.. Ja nepochybuji o tom, ze
se Thajska vlada dokaze o sve lidi postarat.. Tahle zeme rozhodne nepatri k
nejchudsim. K nejchudsim nepatri ani mnou zminovana Indie. Zeme, ktera dokaze
vybudovat jaderny program neni chuda. Uvedom si to. To ze se tato zeme vice
stara o zbrane a konflikt s Pakistanem vic, nez o vlastni chude lidi...to je
jejich problem. Pokud hodlas spasit svet, je to tvuj problem. Doporucuji ti
zacit s hladovejicimi v Sudanu a Severni Korei. Ti to rozhodne potrebuji vic
nez lide postizeni vlnou tsunami.
A ze hazu vsechny do jednoho pytle ? Nazvi si to jak chces.. jsem proste
realista a ne zaslepeny idealista. Cimz nikomu nebranim, aby sve penize treba
hazel do ohne. Je mi uplne ukradeno, co se svym platem delas. To je jen a jen
tvoje zalezitost. Jen jsem zde vyjadril svuj nazor. A ze se ti nelibi .. to
uz neni muj problem, ale spis tvuj, ne ?
- Semiku, mas-li (mozna opravneny) pocit, ze zijes v relativnim nedostatku,
tak
pokud
- mas strechu nad hlavou (byz ne treba vlastni)
- mas kazdy den co jist a do ceho se oblekat
- mas k dispozici pitnou vodu
- se nemusis bat, ze tebe a tvoji rodinu nekdo pristi den zastreli
- dostavas za svou praci pravidelny plat a nikdo te v praci neponizuje
- jeste dokazes z platu neco usporit
pak vez, ze patris k opravdu nemnoha stastlivcum na tehle zemi, kteri
to o svem zivote muzou rict. Bereme totiz spoustu veci za samozrejme a ony
opravdu byt samozrejme nemusi.
*** ted mi ale rekni .. je to problem nas a nebo vlady tech zemi, ze nedokazi
pozvednout zivotni uroven svych obyvatel ???
Ohanis se tady tim, ze tam ziji v chudobe, ze nemaji vodu, strechu nad
hlavou, obleceni, plat ... ale copak je to nase vina ? Bud se maji zasadit o
to, aby se to v jejich zemi zlepsilo, maji vycestovat do jine zeme, a nebo se
maji zbavit sve vlady, ktera si zije v prepychu a bohatstvi a nebo ve jmenu
slepe viry udrzuje umele velkou cast chudiny, ktera se lepe ovlada...
DaveSil (AKA Devetsil)
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Koles (www.jablok.cz) on 'Zamysleni'
Date: Sun 16.1.2005 19:33.37
Title: Re: vojna, civilka apod.
Indie muze venovat prachy z programu vyvijeni jadernych zbrani.
Co budou delat propusteni zamestnani v programu? Budou cekat, az zase
budou penize? Asi ne. Takze se Indii rozbije jaderny program a Pakistan
bude delat dlouhy nos. Je to hodne tezka otazka, ale myslim, ze by to
stabilite oblasti neprospelo.
A Thajcum at prispeji drogove kartely.
A kdyby se neco podelalo v Cechach, tak at nam prispeje Kozeny. Dobry.
Pavel
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Sun 16.1.2005 20:50.53
Title: Re: vojna, civilka apod.
A Thajcum at prispeji drogove kartely.
A kdyby se neco podelalo v Cechach, tak at nam prispeje Kozeny. Dobry.
Pavel
to vis ze jo ... s tim jen souhlasim ... kolik let uz se v teto zemi jen keca
o tom, jak ho budou stihat a prd
jenom se stosuji papiry a soudci se zabira cas, ktery by mohl venovat
nejakemu smysluplnejsimu pripadu
a jeden z vychcanku, ktery dokazal obrat tuto zem o miliardy si uziva na
Bahamach, utraci za vino 300tisic a smeje se vsem do xichtu tim, ze si v
teto zemi zalozi politickou stranu a kandiduje do EU
Kocourkov by se mel stydet ...vzdyt oni jsou proti nasi republice uplni
zabari...
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 18:04.15
Title: Re: EU ..
BTW centralni planovani dle meho nazoru NENI spatna myslenka. Dokonce
i v myslenkach komunismu jsou vlastne dobre veci, akorat nemuzou
fungovat
s lidmi, protoze lidi jsou lidi. Ale zpet k centralnimu planovani -
precti
tim si odporujes. Nema smysl privadet do praxe myslenky, ktere ignoruji
zakladni fakta, ne?
No, mozna ano. Ale neni to smutne, ze to nefunguje proto, ze jsme takovi,
jaci jsme?
Libb
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
Jaj, smutne je, ze idealizujes >:) Neda se postavit fungujici system na
idealech. Ano, idealy muzou byt dobry motor, nebo dobry smer. Ale nezmenime
to, jaci jsou ostatni (leda kazdy sam sebe individualne - pokud teda chce).
Vesele je, ze kazdy jsme jiny. Vrah, ucitel, genius, sebestredna lama - co
clovek to jiny vesmir. Proto centralne rizene systemy funguji jen do urcite
miry slozitosti a velikosti, pak nastupuje decentralizace. :)
Komunismus - precti si http://capek.misto.cz/komunista.html
Tohle ti mozna poupravi nazory na termin "komunismus".
Co se Ti asi libi, jsou formy socialismu (!= komunismus).
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (just outlook around) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 18:46.44
Title: Re: Penize na Asii
Chtel bych vyjadrit svuj souhlas zejmena s DaveSilem v debate o pomoci Asii.
Navic prispeju:
Co se tyce daru naseho statu, co vim, tak je to asi 200 milionu. To je
vzhledem k rocnimu statnimu rozpoctu (okolo 700-800 miliard?) smesna castka a
nevadilo by mi ani kdyby byla vyssi. Rikam si, ze je trapne, ze stat dava min,
nez vybrali jeho obcane mezi sebou. O to, kde se ty penize najednou vzaly,
bych se zacal zajimat az pri castce tak kolem pul miliardy.
I kdyz ziju ve state, ktery je "bezprikladne stedry" (sam tomu rikam spis
"zku*vene socialni"), povazuju sam sebe za cloveka, ktery zije v luxusu. To
proto, ze moje potreby a bezpecnost jsou zajisteny na urovni, ktera mi staci.
Predpokladam, ze dalsi ziskam v budoucnu.
Sam jsem take poslal relativne dost penez spolecnosti Clovek v tisni (na
bankovni ucet, protoze jsem nechtel zbytecne sponzorovat mobilni operatory,
odvadet velkou DPH a uklepat si prsty). "Relativne" mam na mysli vzhledem ke
svemu majetku.
Vybrany obnos se jiste nedostane na misto urceni cely a ztraty nejde predem
urcit. Podle meho vsak cim vic tech penez bude, tim vetsi bude efekt.
Videli jste vcera ve zpravach tu beneficni akci v USA (mimochodem s ohromnym
ziskem, jsme zabari), jak tam "vedle sebe sedeli" Nicholas, Catherine-Zeta,
Brad, Leonardo ad. a zvedali telefony od darcu? Vypadalo to opravdu hezky.
Semiku, stat asi nekryje schodek sveho rozpoctu tiskem penez. Tipnul bych si,
ze za tim se budou skryvat napr. statni dluhopisy (doporucovana forma
konzervativnich investic) a jine pujcky. Pohled na ty desitky tisic, ktere
bude muset kazdy z nas vc. kojencu v budoucnu uhradit a myslenka, ze velka
cast z toho budou uroky, je ale dost tristni.
Na Slovensko jsem neposlal nic. V minulych bezmala sto letech tam od nas
odputoval takovy obri majetek, ze se mi to ani nechce bliz zkoumat.
Navic je to clenska zeme EU.
BTW, stale me neprestane udivovat, ze tu nekdo venuje cas a energii na
diskusi s clovekem, ktery je schopen napsat, ze pri humanitarni katastrofe
maji "Thajcum prispet drogove kartely".
T.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (tak sem dojezdil) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 20:17.14
Title: Re: Penize na Asii
Zcela bez souvislosti, ale neni mozne to nechat bez komentare.
I kdyz ziju ve state, ktery je "bezprikladne stedry" (sam tomu rikam spis
"zku*vene socialni"), povazuju sam sebe za cloveka, ktery zije v luxusu. To
...zkurvene? No myslel jsem, ze tady vulgarni vyrazy nemaji co delat. :(
Jinak pises moc pekne a rad jsem si to precetl. Ma tohle opravdu smysl?
[...]
Semiku, stat asi nekryje schodek sveho rozpoctu tiskem penez. Tipnul bych
si, ze za tim se budou skryvat napr. statni dluhopisy (doporucovana forma
konzervativnich investic) a jine pujcky. Pohled na ty desitky tisic, ktere
bude muset kazdy z nas vc. kojencu v budoucnu uhradit a myslenka, ze velka
cast z toho budou uroky, je ale dost tristni.
Kdo ty pujcky poskytuje? Moje ekonomicky znalosti za mnoho nestoji, ale mam
dojem, ze (alepon) vyrovnany rozpocet nema v Evrope snad zadny stat. Takze
dnes vydame statni dluhopisy za 100e9 s dobou slatnosti 5let, za 5let vydame
dluhopisy rekneme za 120e9 a tak furt dokola. Pro konzervativni investory jsou
statni dluhopisy zajimavy artikl, ale nijak jsem ve svych uvahach nebyl
schopen najit odpoved na otazku kdo to zaplati?
To ze potomci, je nemysl hodny TV Nova. Spis se bojim aby to stat neprepiskl a
"dotiskavanim" (to souvisi si inflaci ne?) neslozil ekonomiku. Nejaka pekna
krize, penize budou bezceny, a majitele statnich dluhopisu snimi mohou, tak
akorat zatopit. Drobni stradatele, co si sysli na duchod, jako ja, muzou
tak akorat skocit z mostu.
Semik
T.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 21:26.24
Title: Re: Penize na Asii
Na Slovensko jsem neposlal nic. V minulych bezmala sto letech tam od nas
odputoval takovy obri majetek, ze se mi to ani nechce bliz zkoumat.
Navic je to clenska zeme EU.
BTW, stale me neprestane udivovat, ze tu nekdo venuje cas a energii na
diskusi s clovekem, ktery je schopen napsat, ze pri humanitarni katastrofe
maji "Thajcum prispet drogove kartely".
T.
Kolik lidi by muselo zemrit na Slovensku, abys prestal delat rozdily ? :/
Clovece, jakym pravem odsuzujes nazory druhych na to, jak se postavi k
humanitarni pomoci ? To si myslis, ze ti na to dava pravo ta stokoruna ?
No, hlavne ze si masirujes ego a ze ti dela dobre vytrhavat z kontextu. Jde
ti to skvele, musim te pochvalit.
Kdyz uz se tady seslo par chytracku, tak kolik jste prispeli na povodne
na Morave ? A kolik jste prispeli Cecham pri te druhe ? Kolikrat jste si
koupili casopis Novy Prostor, ktery pomaha potrebnym ? .... To, ze odmitam
poslat penize do Asie a mam na to svuj nazor, ktery jsem zde zverejnil, NIKOMU
nedava pravo me urazet nebo hodnotit, zvlast, kdyz o me houby vi. Nejprve si
mily Tuttle a ostatni zjistete neco o me a pak placejte.
PS: vidim, ze tuttle uz nevidi svet ruzove, ale (cituji) "zk*rvene.." (konec
citace). Kdyz umis tak krasne kritizovat nas socialni system, zajimalo by
me, jak by si ho predelal a co te na nem vlastne tak stve. Svuj navrh muzes
dokonce poslat ministru Skromachovi a nebo zkus zatlacit na sveho poslance ci
senatora. Pokud to bude tak dokonale dilo, pak snad neni problem, aby proti
nemu nekdo zvedal ruku. Hodne stesti.
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: DaveSil (Dum spiro, spero) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 22:35.49
Title: Re: Penize na Asii
Mozna budu ted u hlavy platit za debila, co se nechal napalit, ale
budiz. Teto spolecnosti verim, uz mnohokrat prokazala svoji
spolehlivost.
*** zajima me zpusob tve dedukce jakou jsi dosel k tomuto vysledku
se semikem a jimem tady nejak diskutujeme, bavime se i v chatu (zkus
obcas zaskocit) a nikdo tady nikoho z niceho neobvinuje .. tak nechapu,
proc jsi to napsal ? je to zpusob jak se me snazit nastvat, nebo jak mi
neco vlozit do ust, aby mi to pak jini vycitali, nebo si nemel o cem
psat
a tak proc se neudelat zajimavym a nenapsat o tom, ze hlava si asi
mysli,
ze je davesil debil ? te zklamu .. tvuj nazor si prectu, svym zpusobem
zhodnotim, ale bud si kym chces .. a jestli te muzu poprosit, tak si
tyhle inteligentni uvahy priste odpust, diky
****************
Nekoho nastvat opravdu nebylo mym umyslem. Jen jsem mel z tveho postu
pocit, ze ty, kdo prispivaji povazujes za hlupaky, kteri se nechali
napalit od podvodniku. Vim, ze jsi to takhle primo nenapsal, ale tenhle
pocit jsem z tveho postu ziskal. Jestli je nepravdivy, tak se omlouvam.
Je to tim, ze penize nepredava mistni vlade (to by dopadlo dost blbe),
ale v postizenych oblastech rozjizdi vlastni projekty, v Asii bude tusim
financovat obnovu zakladnich skol.
Docela me udivuje, jak hlava haze vsechny do jednoho pytle a vyzyva
stat,
aby
se postaral. Jenze stat se stara opravdu spatne, to vidime vsude kolem,
to
myslim nemusim vice rozebirat.
*** Clovek v tisni, Adra a jine spolecnosti muzou vymyslet kolik projektu
chteji, ale i na to potrebuji souhlas tamni vlady.. Ja nepochybuji o tom, ze
se Thajska vlada dokaze o sve lidi postarat.. Tahle zeme rozhodne nepatri k
nejchudsim. K nejchudsim nepatri ani mnou zminovana Indie. Zeme, ktera
dokaze
vybudovat jaderny program neni chuda. Uvedom si to. To ze se tato zeme vice
stara o zbrane a konflikt s Pakistanem vic, nez o vlastni chude lidi...to je
jejich problem. Pokud hodlas spasit svet, je to tvuj problem. Doporucuji ti
zacit s hladovejicimi v Sudanu a Severni Korei. Ti to rozhodne potrebuji vic
nez lide postizeni vlnou tsunami.
A ze hazu vsechny do jednoho pytle ? Nazvi si to jak chces.. jsem proste
realista a ne zaslepeny idealista. Cimz nikomu nebranim, aby sve penize
treba
hazel do ohne. Je mi uplne ukradeno, co se svym platem delas. To je jen a
jen
tvoje zalezitost. Jen jsem zde vyjadril svuj nazor. A ze se ti nelibi .. to
uz neni muj problem, ale spis tvuj, ne ?
***************
Spasit svet nehodlam, alespon ne v nejblizsich dvou hodinach :-).
K hazeni do jednoho pytle - kolektivni vina neni realismus, ale pitomost.
Jinak s tvymi nazory problemy nemam, ostre s nimi nesouhlasim, ale problem
s nimi nemam.
- Semiku, mas-li (mozna opravneny) pocit, ze zijes v relativnim
nedostatku,
tak
pokud
- mas strechu nad hlavou (byz ne treba vlastni)
- mas kazdy den co jist a do ceho se oblekat
- mas k dispozici pitnou vodu
- se nemusis bat, ze tebe a tvoji rodinu nekdo pristi den zastreli
- dostavas za svou praci pravidelny plat a nikdo te v praci neponizuje
- jeste dokazes z platu neco usporit
pak vez, ze patris k opravdu nemnoha stastlivcum na tehle zemi, kteri
to o svem zivote muzou rict. Bereme totiz spoustu veci za samozrejme a
ony
opravdu byt samozrejme nemusi.
*** ted mi ale rekni .. je to problem nas a nebo vlady tech zemi, ze
nedokazi
pozvednout zivotni uroven svych obyvatel ???
Ohanis se tady tim, ze tam ziji v chudobe, ze nemaji vodu, strechu nad
hlavou, obleceni, plat ... ale copak je to nase vina ? Bud se maji zasadit o
to, aby se to v jejich zemi zlepsilo, maji vycestovat do jine zeme, a nebo
se
maji zbavit sve vlady, ktera si zije v prepychu a bohatstvi a nebo ve jmenu
slepe viry udrzuje umele velkou cast chudiny, ktera se lepe ovlada...
***************
Muzeme hodiny a dny diskutovat o tom, ci je ktera vina, ale tahle debata
nikam nepovede, tim jsem si jist.
A jen tak mimochodem, ty tisice deti, co zustaly sirotky, zavinily co ?
Jen jsem chtel napsat, ze prispivat duveryhodnym nadacim ma smysl, i kdyz
se nas to primo netyka a hlava si mysli na zaklade par selhani opak.
Ale ono se nas to tyka, a to nejen diky tem (pravdepodobne) sedmi mrtvym
ceskym obcanum. Takova pomoc ma smysl, i proto aby se obrazne receno jednou
neusporadal masovy pochod Colombo/Dilli/Peking - Prcice.
DaveSil (AKA Devetsil)
R.
-----------------------------------------------------
DaveSil (AKA Devetsil)
Treba je laska jak ponorna reka
jak Punkva, prudka a drava
co nikdy neceka na cloveka
brehy nenavisti okousava
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 22:42.37
Title: Re: Penize na Asii
Clovece, jakym pravem odsuzujes nazory druhych na to, jak se postavi k
~~~~~~~~~~~~
humanitarni pomoci ?
...
To, ze odmitam
poslat penize do Asie a mam na to svuj nazor, ktery jsem zde zverejnil,
NIKOMU
nedava pravo me urazet nebo hodnotit, zvlast, kdyz o me houby vi. Nejprve si
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
mily Tuttle a ostatni zjistete neco o me a pak placejte.
Naopak, nic z toho, co udelas, neudelas, nebo o tobe nekdo vi, ci nevi, mu
NEBERE pravo te hodnotit. Dokonce ani urazet - to koriguje pouze moralka
a vychovani. Jakym pravem? Stejnym, jakym ty ostatni oznacujes a hodnotis jako
"chytracky", "vychcanky", "zaslepene idealisty" a ironizujes je jejich
"inteligentnimi uvahami".
Je zajimave, ze uz ses docela nevybirave oprel do rady lidi, kteri by meli
docela narok se ozvat. Nekteri to delaji, pokud ano, tak obvykle na
oplatku, ale rada ne - jejich moralka a vychovani jim v tom brani.
Jakmile se ale nekdo - byt nahodou, nebo ti to tak i pouze pripada - otre o
tebe, nenechas na nem nit suchou. Tobe v tom zrejme nebrani nic.
Uz jsem to mozna nekdy rikal - brzdi. Nepochybne tu jsou i narazky lidi na
tebe, ale tvoje skore je mnohem, mnohem vys.
Diskutovat zdvorile, bez hazeni oponentu do pytlu, pozdeji i pejorativnich,
neni pro kultivovaneho cloveka tak obtizne.
To si myslis, ze ti na to dava pravo ta stokoruna ?
...
PS: vidim, ze tuttle uz nevidi svet ruzove, ale (cituji) "zk*rvene.." (konec
citace).
Na zacatku sve reakce jsi se pozastavil nad vytrhavanim z kontextu. O
kousek driv take nad vkladanim vyctenihodnych veci do ust. Myslim, ze bys to
v tom pripade nemel delat ani ty sam.
R.
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 22:50.35
Title: Re: Penize na Asii
...zkurvene? No myslel jsem, ze tady vulgarni vyrazy nemaji co delat. :(
...
Semik
Ja jenom dodam, ze nektereho vyraziva v tehle debate jsem si vedom,
nechavam ho tu ale protoze pomer zbytku vuci pejorativnim vyrazum je obvykle
dost vysoky. To ale neznamena, ze si nedelam cerne tecky na manzetu, nekteri
ucastnici nekompromisne vedou. :)
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (just outlook around) on 'Zamysleni'
Date: Mon 17.1.2005 22:53.53
Title: Re: Penize na Asii
...zkurvene? No myslel jsem, ze tady vulgarni vyrazy nemaji co delat. :(
...
Semik
Ja jenom dodam, ze nektereho vyraziva v tehle debate jsem si vedom,
nechavam ho tu ale protoze pomer zbytku vuci pejorativnim vyrazum je obvykle
dost vysoky. To ale neznamena, ze si nedelam cerne tecky na manzetu, nekteri
ucastnici nekompromisne vedou. :)
Simano. :)
T.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: CrazyJoe (shodansha) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.1.2005 9:20.11
Title: Asie, rozpocet atd. (multipost)
No nazdar, vospolok!
Tak som to tu par dni stihal len citat, a nahromadilo sa mi par reakcii, tak
to skusim zhrnut v jednom.
*** Hlava:
Klidek, Kebulko! :-) Strasne rychlo sa vybudis, skus trosku ochladnut,
nez zacnes pisat. Napr. ja som v DaveSilovom poste ("...Mozna budu ted u hlavy
platit za debila,...") nevidel nic, cim by na Teba utocil, Tvoja reakcia mi
prisla trosku moc napruzena.
*** Tuttle:
"Na Slovensko jsem neposlal nic. V minulych bezmala sto letech tam od
nas odputoval takovy obri majetek, ze se mi to ani nechce bliz zkoumat."
Uff, mal som pocit, ze toto sme si (ako spolocnost, ceska i slovenska)
prebrali tak pred desiatimi rokmi, a ze mometalne je to v stave "co bolo, to
bolo". Musis vytahovat kostlivcov zo skrine, ked vies, ze tam su aj taki,
ktori by Ta nepotesili?
"Rikam si, ze je trapne, ze stat dava min, nez vybrali jeho obcane mezi
sebou."
Ale zmysel charity je predsa v dobrovolnosti - a pokial to da stat, tak to
platia vsetci, i ti, ktori nechcu. Stat by mal v tomto smere financovat len
zachranne operacie a okamzitu pomoc (pretoze ma peniaze "cash", kdezto charita
ich musi najprv vyzbierat), ale dlhodoba pomoc by mala byt na ludoch, tam by
sa stat (podla mojho - pravicoveho, pokial chcete - nazoru) pliest nemal.
*** Semik:
Trosku si tie ekonomicke znalosti dopln, statny rozpocet sa rozhodne
nedoplnuje "dotiskavanim" penazi - ostatne to ani nema v kompetencii vlada ci
parlament, ale CNB, ktora je na tychto rozhadzovacoch penazi nezavisla.
Tie dlhopisy zaplatime my vsetci zo svojich dani, aj s urokami. A co sa
tyka "nejakej peknej krizy" - nuz, ani vajicka sa nemaju nosit vsetky v jednom
kosiku, takze aj drobne investicie je vhodne diverzifikovat.
Toz asi tak.
Crazy.
Gijutsu yooi shinjutsu.
Duch je dolezitejsi nez technika.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (just outlook around) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.1.2005 10:35.43
Title: Slovensko a charity (was: Re: Asie, rozpocet atd. (multipost))
*** Tuttle:
"Na Slovensko jsem neposlal nic. V minulych bezmala sto letech tam od
nas odputoval takovy obri majetek, ze se mi to ani nechce bliz zkoumat."
Uff, mal som pocit, ze toto sme si (ako spolocnost, ceska i slovenska)
prebrali tak pred desiatimi rokmi, a ze mometalne je to v stave "co bolo, to
bolo". Musis vytahovat kostlivcov zo skrine, ked vies, ze tam su aj taki,
ktori by Ta nepotesili?
Uznavam, ze to me prohlaseni nebylo zrovna na vysi, zejmena kvuli tomu, ze
jsem to nicim nepodeprel a nerozvadel. Jsem jen clovek a v me mysli proste
jsou kostlivci; v dobe pred 10 lety jsem nezachytil a nevstrebal nejake
probirani.
Nechapejte to jako ekvivalentni problem, ale podobny kostlivec u me je
napriklad pri pohledu na cokoli nemeckeho. Muze to dnes stokrat byt
demokraticky evropsky stat, ale v minulosti to byl agresor, ktery dle meho
laickeho nazoru zjednodusil komunistum nastup k moci. A kdyz si uvedomime, ze
CSR byla jednou z nejrozvinutejsi zemi Evropy a co z nas je ted, tezko se za
tim dela "co bylo, bylo". Terazky Evropu dohanime a dohanime i Nemce. Proste
horkost. I tento kostlivec muze v me skrini zustavat diky nedostatku informaci.
"Rikam si, ze je trapne, ze stat dava min, nez vybrali jeho obcane mezi
sebou."
Ale zmysel charity je predsa v dobrovolnosti - a pokial to da stat, tak to
platia vsetci, i ti, ktori nechcu. Stat by mal v tomto smere financovat len
zachranne operacie a okamzitu pomoc (pretoze ma peniaze "cash", kdezto
charita ich musi najprv vyzbierat), ale dlhodoba pomoc by mala byt na
ludoch, tam by sa stat (podla mojho - pravicoveho, pokial chcete - nazoru)
pliest nemal.
Povazuju se take za pravicaka. Lide mimochodem budou tezko prispivat na neco,
co nevidi denne v televizi. Na druhou stranu, potreby financni pomoci zda se
stale rostou. Staci na to vubec charity? To je jedno, nechci rozpoutat dalsi
polemiku, nejsem v tom odbornik. Pokud bude v budoucnu v mych silach, prispeju
kolik uznam za vhodne (limitovano zejmena mymi moznostmi -- jsem stale
"bezdomovec" stejne jako mnoho Srilancanu) a tim to asi hasne.
T.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Tue 18.1.2005 17:28.05
Title: Re: Asie, rozpocet atd. (multipost)
*** Hlava:
Klidek, Kebulko! :-) Strasne rychlo sa vybudis, skus trosku ochladnut,
nez zacnes pisat. Napr. ja som v DaveSilovom poste ("...Mozna budu ted u
hlavy
platit za debila,...") nevidel nic, cim by na Teba utocil, Tvoja reakcia mi
prisla trosku moc napruzena.
Crazy.
Gijutsu yooi shinjutsu.
Duch je dolezitejsi nez technika.
Ja tady budu v pohode diskutovat s kymkoliv, ale me proste dokazi nastvat
tyhle zbytecne pripominky. Pokud me tim opravdu nechtel nastvat, tak proc si
to proste neodpustil. Nevznikla by nasledujici "debata".
Jestli ma nekdo pocit, ze jsem ho nejak urazil, ma pouzit mail a ja mu to
vysvetlim. Pripadne se verejne omluvim, pokud ten post uz nepujde vzit zpet.
Uz jsem to tady snad 2x psal. Kdyz ale neumi nekdo pouzivat mail, tak to pak
promin. A kdyz najdu reakci semika, jima v pohode a pak Davesil napise, ze si
o nem zrejme myslim, ze je debil ...tak prosimte, kde si to vycucal ? A proc
takovy "verejny" pocit nemeli semik s jimem?
Ale snad jsme si to s Davesilem vysvetlili a je to v pohode.
Asi tak.
Co se tyka Tuttla a Pharooka, tak tem se rozhodne omlouvat nehodlam. Oni sami
vedi proc.
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: demagog (saman, zmateny) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.1.2005 15:20.53
Title: Re: EU ..
A tak se jednem plati za to, aby nezaseli, druhym za to, aby nesklizeli,
tretim za to, aby vyvazeli, a dohromady tomu pry nekdo rika funkcni system,
dekuji pekne.
Staty plati zejmena za to, abychom nemeli jako v USA 100km dlouhe lany
kukurice, protoze ta se nejvice vyplati. Plati za udrzovani diverzity
prirody.
Zrovna od queena bych necekal, ze bude odsuzovat veci, o kterych nic nevi.
dema.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (tak sem dojezdil) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.1.2005 16:34.11
Title: Re: vojna, civilka apod.
Bohuzel taticek stat ci ceni vice stihacek, CD, tezkeho prumyslu, kde
utapi
On ted stat zacal nejak ve velkem nakupovat cedecka? Nebo jde o neco jineho?
Jsi na zamysleni, takze by mozna stalo napsat vic nez jednu radku. Myslel jsem
Ceske drahy.
Semik
dema.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (tak sem dojezdil) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.1.2005 16:49.57
Title: Re: Asie, rozpocet atd. (multipost)
*** Semik:
Trosku si tie ekonomicke znalosti dopln, statny rozpocet sa rozhodne
nedoplnuje "dotiskavanim" penazi - ostatne to ani nema v kompetencii vlada
ci parlament, ale CNB, ktora je na tychto rozhadzovacoch penazi nezavisla.
Doplnuju. Jenze myslim, ze by mel stacit selsky rozum. Kdyz vsude kolem jsou
staty co hospodari s vetsim ci mensim deficitem, tak nekde musi ty penize na
kryti toho deficitu brat. Jenze otazka zni kde?? Proste nedokazu to kde
odhalit. S tim tisknutim je vcelku jedno jestli se tisknou tisicovky nebo
dluhopis. Nemam nejmensi napad jak to potom zaplati, jediny kdy vytvari
nejakou hodnotu jsou pracujici, takze jim zvedne dane? Posune den danove
svobody k 30.11? Jestli chces napsat jak si myslis jak to funguje, tak si to
rad prectu.
Tie dlhopisy zaplatime my vsetci zo svojich dani, aj s urokami. A co sa
tyka "nejakej peknej krizy" - nuz, ani vajicka sa nemaju nosit vsetky v
jednom kosiku, takze aj drobne investicie je vhodne diverzifikovat.
To je mi jasny, jenze ted jsou ty uspory takovy, ze jsou to vlastne jen
penize, byt ne na jedne hromade. A ty proste podlehaji zkaze v pripade nejake
te krize. Do umeni je investice taky celkem nejista, takze zustava puda a
domy ovsem to je tak trosku jina cenova kategorie :)
Semik
Crazy.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.1.2005 17:33.05
Title: Re: EU ..
jsem zvedavy, kdy nam zakazi pect chleba a varit pivo, aby se u nas dalo
prodavat francouzske pecivo a nemecke pivo ..nedejboze britske splasky
Uz aby to bylo; to nase pecivo se vedle francouzskeho musi neskutecne
stydet.
dema.
ted jde o to, jestli myslis to odporne konzumni pecivo z megaretezcu nebo
pecivo z pekarny ...napr. na Karlaku v pasazi smerem k Trojanove ulici z
Morane. Nebo rohliky z pekarny ve Vodickove ulici ..sice za 2,- ale o malicko
vetsi a rozhodne vynikajici. Co se tyka peciva z Alberta, Mainla a podobnych
prodejen ..o tom se diskutovat snad neda :/ Hnus ^n-tou.
Francouzske pecivo jsem ochutnal naposledy v 98, mozna se od te doby hodne
zmenilo, ale nic specialniho. Asi je to o zvyku. Ale jinak jsem to pouzil jen
jako priklad. Nic proti francouzskemu pecivu nemam :) Nevyhledavam ho :))
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.1.2005 18:07.03
Title: Re: EU ..
jsem zvedavy, kdy nam zakazi pect chleba a varit pivo, aby se u nas dalo
prodavat francouzske pecivo a nemecke pivo ..nedejboze britske splasky
Uz aby to bylo; to nase pecivo se vedle francouzskeho musi neskutecne
stydet.
dema.
Off topic thread.
Ale mam-li zustat verny nazvu boardu, pak na mne doleha vzpominka na cestovani
v zahranici. Driv nebo pozdeji mi cesky chleba zacal neskutecne chybet.
Vune krajiny, vune jidla, lidske tvare, pratele, rodina - doma.
Cim dele jsem byl za hranicemi, tim vic si sam pro sebe uvedomuju, kde mam
svoje DOMA.
A i kdyz si nosim s sebou a v sobe notny kus sebe sama a sveho doma, preci jen
je mi vic doma byt v horach, kde jsou stromy a voda.
Dobry cesky chleba z pekarny je proste mnamka.
:)
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Wed 19.1.2005 20:30.38
Title: Re: EU ..
Dobry cesky chleba z pekarny je proste mnamka.
Pod tohle se asi budu muset podepsat...teda ne z vlastni zkusenosti. Kdyz sem
fotil tuhle fotku (libil se mi copyright):
http://www.roumen.cz/hidden/chleba.jpg
a pak na ni daval odkaz do konference, okamzite me servalo nekolik Cechu
zijicich v zahranici, ze jim delam chute. B-)
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Zamysleni'
Date: Thu 20.1.2005 1:23.04
Title: Re: Asie, rozpocet atd. (multipost)
...
Co se tyka Tuttla a Pharooka, tak tem se rozhodne omlouvat nehodlam. Oni
sami vedi proc.
R.
Ja bych to za sebe uvedl na pravou miru - ja se jen velmi nejiste domyslim.
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Brina () on 'Zamysleni'
Date: Thu 20.1.2005 8:29.54
Title: Re: EU ..
Ale mam-li zustat verny nazvu boardu, pak na mne doleha vzpominka na
cestovani
v zahranici. Driv nebo pozdeji mi cesky chleba zacal neskutecne chybet.
Dobry cesky chleba z pekarny je proste mnamka.
:)
Le Petite Rire
Naprosto souhlasim, behem nekolikamesicniho pobytu ve Francii jsem se snazila
v ruznych obchodech sehnat chleb, ktery by se co nejvice podobal nasemu,
bohuzel se nepodarilo, nejlepsi, co jsem koupila, byla jakasi
nechutna napodobenina navic trikrat drazis nez ostatni pecivo.
Francouzi proste maji bud bagety nebo chleb, ktery je v podstate vetsi
bageta, stejne nadychane bile pecivo s krupavou kurkou, temer buchta.
Nic proti bagetam, ale jen jednou za cas, rychle se mi preji. Navic
druhy den jsou uplne gumove a ukousnout je je opravdu napor na zuby.
Jo a zkuste si z bagety udelat topinky, brrr... :)
Brina
Vivons...
|
