<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (lidi nejsou obili) on 'Zamysleni'
Date: Wed 14.12.2005 9:00.00
Title: city v obchode?
Jak se tu jinde mluvi o notebookach s vydrzi a o tom, kdo jaky ma nebo nema
rad, a ze Cina muze klidne obchodovat, to s lidskymi pravy nema co delat...
tak jsem si vzpomnela na nedavnou soukromou debatu o hre Diplomacie.
V te hre se clovek ma ztotoznit s nejakym vudcem a snazit se ovladnout
Evropu. S postupem hry pry se musi provadet vic a vic podrazu, aby clovek
dosahl sveho. No a kdyz hra konci, mely by vsechny emoce zustat v krabici s
hernim planem, protoze to byla hra.
Ja to nehrala, tak nevim, jak bych se citila po hre, kde me tri blizci lide
svorne podkopli, jen aby urvali kus pole. Jiste by to bylo snazsi, kdybych se
opravdu vzila do role napr. ruske carevny. Ale podle zkusenosti z jinych her
vim, ze clovek jen tezko preonaci sve prirozene mysleni.
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
Diky za vase odezvy
beepee
-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Rray (Vsechno je forma protestu) on 'Zamysleni'
Date: Wed 14.12.2005 14:20.44
Title: Re: city v obchode?
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
Jeste na nejakem osmibitu jsem hral nejakou verzi diktatora nebo
chamurappiho; slo tam pestovat obili, snizovat dane, kupovat
a prodavat obili a uzemi a valcit.
Nejrychlejsi cesta k uspechu byla prodat uzemi (Cine), nakoupit
zbrane, napadnout Cinu, ziskat uzemi, to (asi zase Cine) prodat,
za utrzene penize nakoupit jidlo (dulezite, jinak vymrelo
obyvatelstvo (a hlavne vojaci)) a dalsi zbrane a tak porad
dokola.. Takze to cloveka brzo prestalo bavit...
Ale proti nejakemu snazeni se o snizovani dani a pestovani
obili to bylo aspon uhratelne (protoze toho kdo snizoval dane
a pestoval obili napadla Cina..) :-)
Rray
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Wed 14.12.2005 17:56.54
Title: Re: city v obchode?
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
beepee
Ahojda, dle meho mineni se tohle vztahuje skoro na vsechny online PC hry, kde
trochu funguje diplomacie. Treba Outer Space :) A zrovna proto sitove hry
hraju velice nerad, jelikoz bych to v IRL clovekovi neodpustil. Asi jsem moc
staromodni, ale nejak jsem prestal videt smysl v hrani si na jine lidi nez
sam na sebe. Net beru jako prodlouzeni reality, ve kterem ja jsem porad ja, at
se deje co se deje.
Bohuzel tento pristup sdili jen malo lidi, kteri hraji sitove gamesy.
A k tematu podvadeni ve hrach - urcite to muze byt dobra zabava. Ne pro mne.
Mam radeji hry, ve kterych rozvijim jine sve schopnosti, nez podvod a klam.
[To, co casto delam, se stava soucasti mne samotneho.
Hra je zpusob jak se nenasilnou formou ucit.]
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (taky si v praci hrajete?) on 'Zamysleni'
Date: Wed 14.12.2005 21:52.18
Title: Re: city v obchode?
zrovna dneska je o tom hezky clanek na lupe. jsou lidi, kterym to zjevne
nevadi.. a tohle je ze zivota, neni to zadna hra..
http://www.lupa.cz/clanky/rejstrikfirem-cz-legitimni-podnikani-nebo-doupe-vyder
acu/
Alfi
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*Lide*delaji*hloupe*veci*) on 'Zamysleni'
Date: Wed 14.12.2005 22:45.14
Title: Re: city v obchode?
Jak uz Hark zminil Outerspace ... ano, parim tuto gamesu uz 3,5 roku
nepretrzite. A muzu rict, ze v tom jsem hodne dobry hrac. Dokazu se spojit s
kymkoliv, jen abych porazil souseda nebo abych ziskal cas a pak na toho
cloveka zautocil.
Je to jen hra. A muzu rict nejen za sebe, ze se tam skvele bavime. Uz
nekolikrat jsem prisel o vsechno, o cele flotily lodi, o spoustu uzemi... si
predstav, ze kolonizujes planetu treba tyden realneho casu a pak prileti par
lodi a znici ti ji za 4-5 hodin realneho casu (4-5 tahu). To te pak nastve,
ale z chyby se clovek pouci a hraje dal.
S nekterymi lidmi jsem bojoval a porazil je a v jine galaxii jsem s nimi
nejlepsi spojenec a valcime proti jinym hracum. A nevycitame si nic. Proste
nas to bavi a jako zabavu to bereme. Nekdo hraje automaty, nekdo se opiji,
nekdo bere drogy, .. ja a par dalsich lidi jsme zavisli na tomto svete.
Takze asi tak ..nevadi mi sejmout kohokoliv.
Jo a muj nazor na Cinu -->
To co provedli Tibetu, to co provadeji Taiwanu, to co provadeji svetu ... je
svinstvo. Jenze takhle to proste na svete chodi. Velky se snazi ovladat
mensi, aby si zajistil svou budoucnost. Jde jen o preziti. Kdyby ted pustil
Tibet ke svobode, tak si vsichni reknou, ze je Cina slaba a mohli by na ni
zautocit. To proste nejde.
Ale na druhou stranu jsem pro jakoukoliv ekonomickou spolupraci s touto
suprvelmoci. Je to obrovsky zdroj prijmu a megatrh. Laska a vira nas neuzivi.
Clovek potrebuje jist a mit kde zit. A k tomu jsou treba penize.
Spousta lidi stale krici o potlacovani lidskych prav v Cine, ale uvedomuji
si jakym lidem jsou tato prava odepirana ? Tito lide se stavi proti sve
vlade. Podkopavaji jeji autoritu a snazi se ji rozvratit. Prominte, ale pokud
bych ja nekomu vladl, asi by se mi taky nelibilo, kdyby se mi to nekdo snazil
znicit. Je to jako kdyby si par lidi ve firme vzpomelo, ze muzou sabotovat
praci ostatnich a snazit se tuto firmu bud prevzit nebo znicit.
A uvedomte si, ze demokracie nemuze v Cine fungovat. Ne v cele Cine. Mozna
tak ve velkych mestech. Ale jinak by se cela Cina brzo rozpadla na nekolik
mensich statu. A jde o to, jestli by to bylo dobre nebo ne. Rozhodne by v
teto oblasti vypukly konflikty s okolnimi staty.
Ale to uz jsem se rozepsal ...
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JetPac () on 'Zamysleni'
Date: Thu 15.12.2005 10:04.18
Title: Re: city v obchode?
Ale na druhou stranu jsem pro jakoukoliv ekonomickou spolupraci s touto
suprvelmoci. Je to obrovsky zdroj prijmu a megatrh. Laska a vira nas
neuzivi. Clovek potrebuje jist a mit kde zit. A k tomu jsou treba penize.
Presne z tohohle duvodu jsem proti jakykoliv spoluprace s Cinou. K
zamestnavani pouziva praktiky, ktery by jinde nebyly mozny. Diky tomu vyrabi
uzasne levne. Obrovsky mnozstvi. Vyroba v Cine nema ve svete konkurenci. Firmy
se diky ultranizkym vyrobnim nakladum stehuji do Ciny.
Jako kontrast k tomuhle je v Evrope v mode socialisticka soudrznost - uk,
francie, holandsko, nemecko, italie - uzasne silny odbory => uzasne vysoky
naklady na jednoho zamestnance => firmy se stehuji na vychod, vyuzivaji
investicnich pobidek. Ve chvili, kdy investicni pobidky skonci, nejedna firma
se rozlouci a stehuje se dal. Az nakonec skonci v Cine, nebo nekde pobliz. A
vysledek? "Bohate firmy" "bohatych statu" postupne bohatnou, ale staty samotne
se potykaji s neustale rostouci nezamestnanosti a snizovanim zivotni urovne.
Jak proti tomu broji? Obchoduji s Cinou, protoze je schopna dodavat levne
vyrobky, a prostrednictvim neustale silicich odboru vydiraji vladu (viz stavky
v italii a francii).
Jak tu uz nekdo zminil BBC a rozhovor s reditelem CzechInvestu, dle jeho slov
se zisky generovane v Cine nesmi investovat jinde, nez v Cine. Kdo tedy
bohatne? Cina - jednou nas sezerou. A presne podle tvoji logiky, servitky si
brat nebudou.
Nepripadne vam to jako cesta do pekla?
Spousta lidi stale krici o potlacovani lidskych prav v Cine, ale uvedomuji
si jakym lidem jsou tato prava odepirana ? Tito lide se stavi proti sve
vlade. Podkopavaji jeji autoritu a snazi se ji rozvratit. Prominte, ale
pokud bych ja nekomu vladl, asi by se mi taky nelibilo, kdyby se mi to nekdo
snazil znicit. Je to jako kdyby si par lidi ve firme vzpomelo, ze muzou
sabotovat praci ostatnich a snazit se tuto firmu bud prevzit nebo znicit.
Podobne, jako si v listopadu 1989 par studentu vzpomnelo, ze se jim tu nelibi.
Logicky by bylo je vsechny postrilet. Bohudik se tak nestalo....
Jet.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*Lide*delaji*hloupe*veci*) on 'Zamysleni'
Date: Thu 15.12.2005 11:57.02
Title: Re: city v obchode?
Podobne, jako si v listopadu 1989 par studentu vzpomnelo, ze se jim tu
nelibi.
Logicky by bylo je vsechny postrilet. Bohudik se tak nestalo....
Jet.
Par studentu?:)) To je naivni.
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JetPac () on 'Zamysleni'
Date: Thu 15.12.2005 13:10.08
Title: Re: city v obchode?
Podobne, jako si v listopadu 1989 par studentu vzpomnelo, ze se jim tu
nelibi.
Logicky by bylo je vsechny postrilet. Bohudik se tak nestalo....
Jet.
Par studentu?:)) To je naivni.
R.
A co Rumun Caucescu?
j.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (lidi nejsou obili) on 'Zamysleni'
Date: Thu 15.12.2005 13:35.29
Title: Re: city v obchode?
Nejdriv bych vsem moc chtela podekovat za reakce. Pomohly.
Takze asi tak ..nevadi mi sejmout kohokoliv.
Hmm, Kebulko, jsi si jisty, ze ta vlastnost neprosakne ze hry do zivota? To
jen ze me to fakt zarazilo.
Jo a muj nazor na Cinu -->
To co provedli Tibetu, to co provadeji Taiwanu, to co provadeji svetu ...
je svinstvo. Jenze takhle to proste na svete chodi. Velky se snazi ovladat
mensi, aby si zajistil svou budoucnost. Jde jen o preziti. Kdyby ted pustil
Tibet ke svobode, tak si vsichni reknou, ze je Cina slaba a mohli by na ni
zautocit. To proste nejde.
A tohle je prave na diplomacii to nejhnusnejsi.
Delaji se hnusne veci jen proto, ze ma nekdo strach z nasledku cinu lepsich.
Zmirnit represalie, nechat lidi cestovat, cist nebo meditovat - to se zda
nebezpecne. A v cem by to bylo nebezpecne? Par papalasu by ztratilo respekt.
Z toho je mi zle. Z toho sobeckeho pristupu tech, kteri by meli byt nejmene
sobecti.
A uvedomte si, ze demokracie nemuze v Cine fungovat. Ne v cele Cine. Mozna
tak ve velkych mestech. Ale jinak by se cela Cina brzo rozpadla na nekolik
mensich statu. A jde o to, jestli by to bylo dobre nebo ne. Rozhodne by v
teto oblasti vypukly konflikty s okolnimi staty.
Proc by na tom bylo neco zleho? Byly to mensi staty pred sjednocenim, jiste by
si zvladli i ted hospodarit lip, nez kdyz je reguluje par sasku stejne jako to
bylo nedavno u nas. Nikdo netvdi, ze by pri tom nebyly problemy, taky jimi
prochazime, ale celkove by to byla cesta k lepsimu.
> > Ale to uz jsem se rozepsal ...
R.
Diky, ze ses rozepsal.
beepee
-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*Lide*delaji*hloupe*veci*) on 'Zamysleni'
Date: Thu 15.12.2005 19:43.37
Title: Re: city v obchode?
Takze asi tak ..nevadi mi sejmout kohokoliv.
Hmm, Kebulko, jsi si jisty, ze ta vlastnost neprosakne ze hry do zivota? To
jen ze me to fakt zarazilo.
*** ja si rikal, proc ten Rubic beha po nocnim Zline a lovi lidi .. :)))
A tohle je prave na diplomacii to nejhnusnejsi.
Delaji se hnusne veci jen proto, ze ma nekdo strach z nasledku cinu lepsich.
Zmirnit represalie, nechat lidi cestovat, cist nebo meditovat - to se zda
nebezpecne. A v cem by to bylo nebezpecne? Par papalasu by ztratilo respekt.
Z toho je mi zle. Z toho sobeckeho pristupu tech, kteri by meli byt nejmene
sobecti.
*** no pockej a co kdyz z toho tveho nevinneho meditovani vzejde nabozenstvi,
ktere bude odsuzovat jine lidi, vrazdit je protoze maji jinou viru ??
Jak prosimte muzes vedet, ze se to nestane ? Vis, vsechno ma svuj rub a lic
a nic neni cernobile, takze kdyz ty tvrdis, ze vudci Ciny jsou zli a ze ti
utlacovani jsou hodni .. tak o tom dost pochybuji. Vsechno to jsou lidi. A
lidi maji sve dobre i spatne.
A k tomu cos napsala pozdeji o malych statech .. a dokazes si predstavit,
kolik lidi by timto mohlo zemrit ? Treba hladem, protoze by se o ty cinske
vesnicany nemel kdo postarat. Nebo valkami a konflikty s jinymi staty. Si
predstav, ze Indie jako dalsi supervelmoc v teto oblasti, prohlasi, ze si
zabira cast uzemi po rozpadu Ciny a pouzije svou jadernou zbran. Nebo ze si
Mongolsko zacne narokovat cast uzemi. Nebo ze Japonsko opet vtrhne se svou
armadou na pobrezi a zabere ho.
Mozna jsou to smesne predstavy, ale nic neni nemozne. Kdo zaruci, ze se to
nestane. A kdo zaruci, ze pokud ti vasi nevinni studenti svrhnou cinskou
vladu, ze nepouziji jaderne zbrane proti jinym statum. Nebo ze se Cina
nerozdeli na dve bojujici casti za ucasti jadernych zbrani.
Je hezke snit o lasce a kdovicemu krasnemu, ale komunisti v tomto regionu
precijen predstavuji urcitou stabilitu. Predstavte si miliardu lidi, kterym
se rozpadne system a oni prijdou o pravidelny prisun potravin, leku, prijdou
o praci, tim o penize, ... to je horsi nez atomova bomba.
Diky, ze ses rozepsal.
beepee
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JetPac () on 'Zamysleni'
Date: Fri 16.12.2005 11:25.56
Title: Re: city v obchode?
A k tomu cos napsala pozdeji o malych statech .. a dokazes si predstavit,
kolik lidi by timto mohlo zemrit ? Treba hladem, protoze by se o ty cinske
vesnicany nemel kdo postarat. Nebo valkami a konflikty s jinymi staty. Si
predstav, ze Indie jako dalsi supervelmoc v teto oblasti, prohlasi, ze si
zabira cast uzemi po rozpadu Ciny a pouzije svou jadernou zbran. Nebo ze si
Mongolsko zacne narokovat cast uzemi. Nebo ze Japonsko opet vtrhne se svou
armadou na pobrezi a zabere ho.
Uz mluvis jako CSSD. "By se o ty cinske vesnicany nemel kdo postarat."
Jsem rad, ze podobnym zpusobem neuvazovali predstavitele statu v roce '89.
Vzpomnel jsem si, jak mi byvaly sef v praci rikal, ze v '89 byl jeho syn na
vojne. V listopadu bylo nikdo nevi kolik jednotek (v jedne z nich byl jeho
syn) navezenejch kamsi do podzemi k Vaclavaku, napakovani jak do valky. Nikdo
z nich nevedel, co se deje. Bohudik je na demonstrujici nikdo nevypustil.
To uz jsme se ale od ekonomickych vztahu s Cinou dostali nekam jinam...
Jet.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*Lide*delaji*hloupe*veci*) on 'Zamysleni'
Date: Fri 16.12.2005 12:28.47
Title: Re: city v obchode?
Uz mluvis jako CSSD. "By se o ty cinske vesnicany nemel kdo postarat."
Jsem rad, ze podobnym zpusobem neuvazovali predstavitele statu v roce '89.
Vzpomnel jsem si, jak mi byvaly sef v praci rikal, ze v '89 byl jeho syn na
vojne. V listopadu bylo nikdo nevi kolik jednotek (v jedne z nich byl jeho
syn) navezenejch kamsi do podzemi k Vaclavaku, napakovani jak do valky.
Nikdo
z nich nevedel, co se deje. Bohudik je na demonstrujici nikdo nevypustil.
To uz jsme se ale od ekonomickych vztahu s Cinou dostali nekam jinam...
Jet.
Uvedom si, ze tady neobhajuji komunisty! Snazim se jen vysvetlit, ze svet
neni cernobily a ze pad jekehokoliv rezimu zpusobi konflikty a boje. To ze u
nas rozdeleni Ceskoslovenska probehlo az tak hladce, je temer zazrak a stoji
to za zamysleni. Pravdepodobne by nemel kdo proti komu bojovat, protoze Cesi
a Slovaci jsou az moc spolu provazani v rodinach.
Ale verim, ze kdyby v te dobe ceska nebo slovenska jednotka pohraniciku
napadla druhou stranu, tak se muze stat cokoliv.
Ale tohle proste bylo male Ceskoslovensko .. nejakych trapnych 15 milionu
lidi, kdy Slovaky mohly zabrat Madari a nas klidne Nemci. A nikdo by ani
nestekl. Tady jde ale o 1 MILIARDU.. Cina byla svym zpusobem nasilne spojena
a pokud by si nektere narody vzpomely, jaka byla jejich minulost a nekdo jim
popustil uzdu .. tolik uprchliku, mrtvych, hladovejicich a trpicich by svet
tezko unesl. Ale jde videt, ze mas proste svuj nazor a odmitas se zabyvat
necim jinym.
Klidne tady muzem cely den premyslet nad tim, proc takovy stat jako je Cina
potrebuje okupovat nejaky Tibet.
Zajimave je napriklad, jak takove male Japonsko dokazalo okupovat Cinu v dobe
druhe svetove valky. Nebo proc se Cina priklonila k Ruskemu modelu a ne k
Americkemu.. pritom je jasne, ze by ted mely vesnice alespon splachovaci
zachody. Myslim, ze nekterym cinskym predstavitelum vlady to zacina pomalu
dochazet a snazi se otevirat vice svetu. Proc se nemit dobre jako jinde, kdyz
na to maji nejen vojenskou silu, ale i ekonomickou.
Rikas, ze v Cine je levna pracovni sila. A u nas snad ne ? Se podivej,
kolik podniku zamestnava Cechy za temer minimalni mzdu. A co ty na to ?
Snazis se snad demonstrovat proti tomuto vykoristovani ? Nepouzivas vyrobky
techto firem ? Vyvesujes vlajky, kricis hesla ... ?
Oni ti pak ti lide podekuji, az prijdou i o tu mizernou praci a budou na
ulici. Zajimalo by me, jakou jim nabidnes alternativu?
Rikas, ze mluvim jako CSSD. To ja nevim, nezajima me jejich program nebo to
co rikaji. Zajima me pouze to co delaji. Pokud tady nebude 50% nezamestnanost
a lidi budou mit co jist a budeme mit na duchody, tak at si delaji co chteji.
ODS uz ukazala jak dokaze ozebracovat tento narod krachem bank, cestovek,
podivnymi podniky, korupci, obchodem s topnymi oleji a alkoholem, uniky na
danich, ... Ale vol si koho chces. Nehodlam ti radit.
R.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (back to the konami times) on 'Zamysleni'
Date: Fri 16.12.2005 16:53.46
Title: bezdiplomovec
Ve zpravach byla vcera reportaz o tom, ze v Japonsku zatkli chlapika, ktery se
leta uspesne vydaval za doktora, v posledni dobe pracoval pro nekolik ustavu
najednou a vydelaval milijeny rocne. Kolegove ocenovali jeho pracovitost.
Udala ho jedna pacoska, ktere bylo divne, co ji predepsal. Ted ho asi na par
let zabasnou.
Tak me napada, jestli by nesla japonska policie povolat k nam. My tu mame
haldu buranu, kteri se vcelku neuspesne vydavaji za politiky, tak jestli by
je neslo taky zavrit...
T.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: demagog (saman) on 'Zamysleni'
Date: Fri 16.12.2005 22:11.14
Title: Re: city v obchode?
Rikas, ze mluvim jako CSSD. To ja nevim, nezajima me jejich program nebo
to co rikaji. Zajima me pouze to co delaji. Pokud tady nebude 50%
nezamestnanost
a lidi budou mit co jist a budeme mit na duchody, tak at si delaji co
chteji.
Hm. Tomu nerozumim. Takze te zajima, co delaji, ale pritom nezajima: "at si
delaji, co chteji".
ODS uz ukazala jak dokaze ozebracovat tento narod krachem bank, cestovek,
podivnymi podniky, korupci, obchodem s topnymi oleji a alkoholem, uniky na
danich, ... Ale vol si koho chces. Nehodlam ti radit.
Neni ani treba pripominat, ze podivne podniky, korupce a uniky bna danich se
tykaji i CSSD.
Ale hlavne: i v dobe vlady ODS nebyla 50% nezamestnanost, lidi meli co jist a
meli jsme na duchody. Tak at si delaji, co chteji, ne?
dema.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (http://www.tomasek.cz/) on 'Zamysleni'
Date: Sat 17.12.2005 18:57.09
Title: Re: city v obchode?
[...]
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
Hraval jsem s pharookem sitovyho Dooma. Odprasknout ho byla tedy opravdu
zabava. Dokonce i kdyz jsem ho odpraskl 50x za odpoledne... on obvykle jeste
vickrat odpraskl me :)) Myslim ze na zaklade tohohle zazitku nikoho v realu
neodstrelim.
Vybavily se mi taky "Dostihy a sazky" ktery jsme hravali s rodici nebo
kamarady na chate kdyz prselo. Tam jsem teda docela dost tezko nesl kdyz nekdo
koupil myho oblibenyho kone, ale zase ze by to zpusobilo ze by to nejak zle
zasahovalo do reality to tedy fakt ne. Pravda lidi neradi prohravaji a
jesitove jako ja nesou prohry obvzlas tezko... no co ze me vyrostlo at posoudi
jini ;)
K debate o Cine se pripojovat nebudu, nepohybuje se to tu smerem ktery jsem
mel na mysli... z reakci v tomhle vlakne je pro me osobne nejcenejsi rireho:
[To, co casto delam, se stava soucasti mne samotneho.
Hra je zpusob jak se nenasilnou formou ucit.]
Tu prvni radku bych si mel opakovat casteji.
Dobrou noc deti ;)
Semik
beepee
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (lidi nejsou obili) on 'Zamysleni'
Date: Mon 19.12.2005 19:10.18
Title: Re: city v obchode?
[...]
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco
takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
Hraval jsem s pharookem sitovyho Dooma. Odprasknout ho byla tedy opravdu
zabava. Dokonce i kdyz jsem ho odpraskl 50x za odpoledne... on obvykle jeste
vickrat odpraskl me :)) Myslim ze na zaklade tohohle zazitku nikoho v realu
neodstrelim.
No, tak to pevne doufam :))
Mne neslo o hry strilecky, ale o hry, kde kalkul a podrazy pomahaji vyhrat. Uz
jsem se naucila chapat, ze kluci potrebuji obcas nekoho virtualne
zastrelit... ze bych s tim sympatizovala, to ne e.
K debate o Cine se pripojovat nebudu, nepohybuje se to tu smerem ktery jsem
mel na mysli... z reakci v tomhle vlakne je pro me osobne nejcenejsi rireho:
[To, co casto delam, se stava soucasti mne samotneho.
Hra je zpusob jak se nenasilnou formou ucit.]
Jo, Harkatko mi mluvi z duse...
K te Cine... neznam presne detaily jejich situace, ale selsky rozum mi
napovida, ze obycejni lide by radsi obdelavali svoje policka s ryzi, nez aby
valcili. A podobne to vidim u obycejnych Indu a jinych...
Bohuzel se dostavam zase do bludneho kruhu diplomacie a politiky - tentokrat
okolnich statu - a zalezelo by zase na (z)vuli nekolika papalasu, jestli by
vsechno probehlo zazracne klidne.
Ale dost o tom, z toho cesta nevede.
Diky za vsechny ohlasy.
> > Semik
beepee
-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------~~~~~-------
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Zamysleni'
Date: Tue 20.12.2005 23:18.36
Title: Re: city v obchode?
Hraval jsem s pharookem sitovyho Dooma. Odprasknout ho byla tedy opravdu
zabava. Dokonce i kdyz jsem ho odpraskl 50x za odpoledne... on obvykle jeste
vickrat odpraskl me :)) Myslim ze na zaklade tohohle zazitku nikoho v realu
neodstrelim.
Semik
Me urcite ne, protoze jses pomalej! :)
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
beepee
Ono zalezi na hre. Takove Dostihy a sazky, stejne jako lecktere strategie
na PC, jsou do dusledku porad jeste jenom hromada ctverecku po kterych se hybe
pandulackama, a jsou od reality tak vzdalene, ze tezko posoudit, nakolik se to
do ni muze promitnout. Otazka taky je, kde vlastne stanovit hranici - takove
Clovece nezlob se je vlastne postavene na vicemene bezskurpuloznim niceni
protihracu. :)
Neznam Diplomacii, ale myslim, ze skatulku, kterou mas na mysli, docela
dobre reprezentuje treba Mafie. Ta je vlastne na vzajemnem predstirani,
podezirani a kalkulovani postavena. Tam muzu rict, ze mi nedela vetsi
problemy delat vypravece, ale nikdy jsem nebyl uspesny hrac - zrejme nejsem
dostatecne vynalezavy v podloudne argumentaci. :) Uprimne receno, mam-li na
vyber mezi hranim Mafie a necim jinym, neco jineho obvykle vyhraje, prave
proto, ze mi je tohle hrani trochu proti srsti.
Jinak, pro statistiku, taky patrim mezi ty, kteri kdyz si chteji zahrat
gamesu, tak radsi nejakou nepremysleci, odreagovavaci, nejlepe "chodim
killim". :)
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JetPac () on 'Zamysleni'
Date: Wed 21.12.2005 9:48.10
Title: Re: city v obchode?
Kdyz uz jsme se zacali bavit o ty Cine -
http://zpravy.idnes.cz/zahranicni.asp?r=zahranicni&c=A051221_083039_zahranicni_
lja
<=====================================8<=====================================>
Posted By: vitas (make love not war) on 'Zamysleni'
Date: Wed 21.12.2005 9:59.52
Title: Re: city v obchode?
Ahoj,
Neznam Diplomacii, ale myslim, ze skatulku, kterou mas na mysli, docela
dobre reprezentuje treba Mafie.
Mafie je vazne hloupa hra. Kdyz odhlednu od dikutovaneho etickeho
rozmeru: prumerne polovinu casu se polovina lidi nudi.
vitas
@;;
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Libb (Libb) on 'Zamysleni'
Date: Thu 22.12.2005 21:03.52
Title: Re: city v obchode?
A tak by me zajimal nejaky pohled z jine strany - vy, kdo jste neco
takoveho
hrali, meli jste problem stat se vudcem Evropy, protoze metody hry jsou
proti vasim predstavam o moralce, nebo jste to levou zadni vyhrali bez
mrknuti oka schovani za nejakou postavu?
beepee
Ahojda, dle meho mineni se tohle vztahuje skoro na vsechny online PC hry,
kde
trochu funguje diplomacie. Treba Outer Space :) A zrovna proto sitove hry
hraju velice nerad, jelikoz bych to v IRL clovekovi neodpustil. Asi jsem moc
staromodni, ale nejak jsem prestal videt smysl v hrani si na jine lidi nez
sam na sebe. Net beru jako prodlouzeni reality, ve kterem ja jsem porad ja,
at se deje co se deje.
mam pocit, ze neco jineho je stat se svini vuci pocitacove rizenym figurkam,
neco jineho vuci lidem, ktere neznam a jeste neco jineho (a o tom beepee
psala) je podrazit treba manzelku. Nevim, jak bych hral, mozna bych to bral
jako hru a mozna by mne bylo smutno. Treba v Civilise jsem zvladal v pohode
porusit mirove smlouvy a nedela mi problemy vyhodit zenu v Clovece nezlob se.
Takze nevim. Ale v realu bych byl asi spatny obchodnik nebo vladce, protoze
sliby plnim. :-)
Bohuzel tento pristup sdili jen malo lidi, kteri hraji sitove gamesy.
A k tematu podvadeni ve hrach - urcite to muze byt dobra zabava. Ne pro mne.
mam pocit, ze ti uniklo, ze "podvadeni" je v Diplomacii jaksi v pravidlech. A
nebo jsem to spatne pochopil ja :-)
Mam radeji hry, ve kterych rozvijim jine sve schopnosti, nez podvod a klam.
to jo
[To, co casto delam, se stava soucasti mne samotneho.
Hra je zpusob jak se nenasilnou formou ucit.]
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
Libb
|
