<=====================================8<=====================================>
Posted By: Korusef (zmatek nad zmatek) on 'Zamysleni'
Date: Tue 17.2.2004 17:21.21
Title: Re: Zakaz
utolerujes (pripadne budes utolerovany), ale ako chces rozvijat toleranciu u
tych druhych (v tomto pripade konkretne u moslimov)?
Crazy.
Neni pravda, ze vsichni muslimove jsou zaslepeni fanatici. Navic mam ted dojem
ze ucelem narizeni bylo uspokojit netoleranci u francouzu.
Zdravi Korusef[ Libor Dener]
(: CauCau :)
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Korusef (zmatek nad zmatek) on 'Zamysleni'
Date: Tue 17.2.2004 19:18.02
Title: add Zakaz
Ahoj
narazil jsem na clanecek:
http://pes.eunet.cz/clanky/2004/02/35528_0_0_0.html
tolerance k pristehovalcum a neodarwinismus.
Zdravi Korusef[ Libor Dener]
(: CauCau :)
<=====================================8<=====================================>
Posted By: CrazyJoe (mudansha) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 9:57.21
Title: Re: Zakaz
Neni pravda, ze vsichni muslimove jsou zaslepeni fanatici. Navic mam ted
To je ako s Ciganmi u nas - tiez nie je pravda, ze su vsetci zlodeji,
nefachcenkovia a prizivnici.
Zdravi Korusef[ Libor Dener]
Crazy.
Gijutsu yooi shinjutsu.
Duch je dolezitejsi nez technika.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: demagog (saman) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 10:57.52
Title: Tolerance (bylo Zakaz)
Ahoj,
porad mam s tou toleranci definitoricky problem. Je tolerance
a) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, tak mi to nevadi
b) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, vadi mi to, ale nic nerikam,
c) neco jineho?
dema.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Koles (www.jablok.cz) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 11:39.04
Title: Re: Tolerance (bylo Zakaz)
porad mam s tou toleranci definitoricky problem. Je tolerance
a) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, tak mi to nevadi
b) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, vadi mi to, ale nic nerikam,
c) neco jineho?
pokud by c) bylo "kdyz nekdo nosi muslimsky satek, vadi mi to, ale nic
nedelam", pak bych odpoved videl nekde mezi b a c.
jiste existuje i myslenkova skola, ktera by sazela spise na bod a), ale
priznam se, ze veta "toleruji dobra moravska vina" mi zni divne.
pavel
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 12:24.26
Title: Re: Tolerance (bylo Zakaz)
Ahoj,
porad mam s tou toleranci definitoricky problem. Je tolerance
a) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, tak mi to nevadi
b) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, vadi mi to, ale nic nerikam,
c) neco jineho?
dema.
Mozna to Francouzska vlada myslela dobre, a jen chtela, aby i muslimske zeny
mely pravo nenosit satek ... ale zakaz noseni satku je proste podle me proti
zakladnim lidskym pravum a je to poruseni svobody. At si kazdy rika co chce
..pokud mam jednou zakazano na sobe neco nosit, tak to omezuje me prava.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Prcek (LMN) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 13:03.27
Title: Re: Tolerance (bylo Zakaz)
Mozna to Francouzska vlada myslela dobre, a jen chtela, aby i muslimske
zeny
mely pravo nenosit satek ... ale zakaz noseni satku je proste podle me proti
zakladnim lidskym pravum a je to poruseni svobody. At si kazdy rika co chce
..pokud mam jednou zakazano na sobe neco nosit, tak to omezuje me prava.
Hmmm ... tak mi prosim vysvetli, proc se v Cechach nemuzu prochazet v SS
uniforme - treba :)
A prosim nerikej mi ze je kvuli zakonum co mame (protoze stejne muzu
argumentovat o Francii).
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 14:24.06
Title: Re: Tolerance (bylo Zakaz)
Hmmm ... tak mi prosim vysvetli, proc se v Cechach nemuzu prochazet v SS
uniforme - treba :)
A prosim nerikej mi ze je kvuli zakonum co mame (protoze stejne muzu
argumentovat o Francii).
Problem je v tom, ze Frantici nahlas nerekli, ze je muslimska vira
nabozenstvi, ktere potlacuje lidska prava a svobody :/ .. to by pak byla jina
debata. Taky by to byl slusny plivanec na muslimsky svet a zajimalo by me,
jak by se k tomu miliarda muslimu postavila. Asi by to byl slusny bojkot
Francie ..ne-li hure. I tak to bude jeste zajimave, az to zavedou do praxe.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Oryx (Kaminek pro stesti) on 'Zamysleni'
Date: Wed 18.2.2004 16:20.24
Title: Re: Tolerance (bylo Zakaz)
Ahojda,
porad mam s tou toleranci definitoricky problem. Je tolerance
a) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, tak mi to nevadi
b) kdyz nekdo nosi muslimsky satek, vadi mi to, ale nic nerikam,
c) neco jineho?
Ja bych to videla jako dobry priklad idealni a akceptacni normy (alespon
se mi sem hodi tenhle termit, co kdysi pouzil nas vyucujici v predmetu Lidska
sexualita v debate o tom, kdy zacit sexualne zit:).
Idealni tolerovani by bylo, ze ti to nevadi. Bohuzel, tohle byva casto
naprosto nerealne, protoze clovek se formuje uz od doby, kdy do toho nema
jeste moc co mluvit a chte nechte prejima nazory a postoje z rodiny a
zobecnuje nekdy i nahodne zkusenosti. (Vliv dedicnosti v tomto pripade pominu).
Pokud tentyz (=jakykoli) clovek nekdy dospeje k toleranci, ne vzdycky je
schopen dojit az do faze, ze mu urcite veci opravdu vnitrne nevadi (a urcite
to neni hned). Muze si ale uvedomit, ze kazdy ma pravo na nazor, obleceni,
vyjadrovani, ... a nic nerika a snazi se nebyt ovlivnen ve svem usudku, coz
je pripad B. Osobne to povazuju za toleranci. Do jiste miry mam vetsi respekt
k takovymto lidem, protoze pro ne je ta tolerance narocnejsi nez pro ty, jimz
to nevadi.
Jo a aby me nekdo nechytil za slovo, nemluvim ted ani o sobe ani o rasismu ci
muslimskem satku, mluvim uplne obecne.
dema.
Oryx
*** Lide zapomenou, co jste rikali.
***** Zapomenou dokonce i to, co jste vykonali.
*** Ale nikdy nezapomenou, jak se vedle vas citili.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: bukaJ (K.O.S.T.R.O.U.S.X.) on 'Zamysleni'
Date: Sun 22.2.2004 1:45.22
Title: Laik versus Advanced
Kdyz uz si myslite, ze ze o necem mate takovy prehled, ze uz vas muze tezko
co prekvapit, zkuste se optat laika na nejakou prosou otazku a mozna objevite
neco noveho, s cim jste se doposud nesetkali a laik na vas bude zarazene
koukat, jak nad objevem jasate.
Dnes (tedy podle casu u vcera, ale pro me je to jeste stejna denni
session) jsem cvicil jednu 15-letou slecnu v ovladani pc, ponevac to
potrebuje do skoly. Probiraji Windows Commander. Tak si dle pokynu stahla z
internetu .zip soubor a ten mela rozbalit do slozky v levem okne. Ale ona
misto Alt+F9, jak by vetsina cekala, soubor prejmenovala na .exe a kdyz to
potrvdila, objevil se dotaz, zda se ma archiv prevest na samorozbalovaci.
Zadany ukol sice nesplnila, ale ja na ni koukal ja vyvorana krysa.
Ona se moc moc podivovala, pry ze co je na tom? Vzdyt .exe jsou
spustitelne soubory...
Stastne to dite! ...nepokazene privalem IT... ...vidi na svete jeho
jednoduchosti, ktere uz my ani nevnimame...
No reknete sami! Kdo z vas na tuto funkci sam prisel? Uprimne! Nepocitam,
ze jste to nekdy slyseli od kamarada, nebo ze to mate z nejakeho tutorialu!
bukaJ
__________
no cemment
bukaJ
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (mi'lius) on 'Zamysleni'
Date: Sun 22.2.2004 11:11.22
Title: Re: Laik versus Advanced
V souvislosti s tim me napada jedna vec. Kdysi davno se na skolach vyucovalo
ledcos a da se rici, ze vetsina veci, kterou nekdo nekoho nutil se ucit, se
pod tlakem stava veci neprijenmnou... dovedu si zive predstavit pisemku z
ovladani WC (Windows Commander).
Nevim sice v jakem stavu je skolstvi dnes, ale kdyz ctu, ze se nekdo ve skole
uci ovladat Windows Commander (resp. dnes uz Total Commander ze),
pripadam si divne. Nebo dnes uz uci ve skolach ovladat i kuchynksy mixer,
splachovaci zachod (taky WC) apod.?
Pak to vypada jak to vypada, vsichni umi "ovladat" souborovy manager, ale co
je spustitelny soubor a archiv a cim se lisi, ze folder je to same jako jindy
adresar nebo slozka a ze to skutecne neni heslo... to se vetsina lidi nikdy
nedozvi. Pritom by se nad tou vyukou stacilo trochu zamyslet a vyucovat
principy a ne ovladani vytahu.
Dnes (tedy podle casu u vcera, ale pro me je to jeste stejna denni
session) jsem cvicil jednu 15-letou slecnu v ovladani pc, ponevac to
potrebuje do skoly. Probiraji Windows Commander. Tak si dle pokynu stahla z
internetu .zip soubor a ten mela rozbalit do slozky v levem okne. Ale ona
misto Alt+F9, jak by vetsina cekala, soubor prejmenovala na .exe a kdyz to
potrvdila, objevil se dotaz, zda se ma archiv prevest na samorozbalovaci.
Zadany ukol sice nesplnila, ale ja na ni koukal ja vyvorana krysa.
Covex
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (trvale neschopen) on 'Zamysleni'
Date: Sun 22.2.2004 15:17.18
Title: Re: Laik versus Advanced
[...]
Pak to vypada jak to vypada, vsichni umi "ovladat" souborovy manager, ale co
je spustitelny soubor a archiv a cim se lisi, ze folder je to same jako
jindy adresar nebo slozka a ze to skutecne neni heslo... to se vetsina
lidi nikdy nedozvi. Pritom by se nad tou vyukou stacilo trochu zamyslet a
vyucovat principy a ne ovladani vytahu.
Covexi ona BukaJ-ova slecna ma evidentne potencial skladat kousky informaci
a skladat je v ony principy. Co na tom, ze nechape co je spustitelny soubor.
Ostatne ani mi bychom moc snadno nedosli k obecne prijatelne definici, exe
davno neni strojovy kod procesoru. Sice ho obsahuje, ale neni jim. To byl
naposledy com.
Tim se nechci zabyvat co se snazim naznacit je ze slozitost nekterych veci je
proste obrovska a neni mozne odhalit ji najednou tim posluchace vydesis a
nebo unudis k smrti.
Zapomen na pocitace a podivej se na ostatni predmety. Mas dojem ze se vyucuje
ovladani vytahu a nebo principy? Ja osobne bych rekl ze je to spis o ovladani
toho vytahu.
Te slecne bude stacit mozna do konce zivota rozbalovat zipy pomoci
prejmenovani na exe. Stejne me do osme tridy stacilo vedet ze odmocnina z -2
neexistuje. Je proste podstane naucit aspon neco. I kdyz se mi pri spojeni
textovy editor = M$ Word chce zvracet, tak musim priznat ze je proste lepsi
kdyz odejdou deti se znalosti vyse uvedeneho zmetku nez aby v hodine videli 20
ruznych editoru a neumeli nic.. mozna ze by ziskali povedomi ze editace textu
je nejaka veda. Coz neni.
Mozna je taky nutno vzit v potaz jaky "material" v tech tridach sedi, a taky
ten material co sedi za katedrou. Tam jsou obcas lidi ktery maji z tech
pocitacu strach.
Semik
Covex
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Sun 22.2.2004 20:09.36
Title: Re: Laik versus Advanced
Tim se nechci zabyvat co se snazim naznacit je ze slozitost nekterych veci
je proste obrovska a neni mozne odhalit ji najednou
Faktem je, ze nekdy je lepsi uzivatelum nektery veci o pocitacich zatajit. :-)
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (mam mnoho jmen) on 'Zamysleni'
Date: Mon 23.2.2004 8:55.06
Title: Re: Laik versus Advanced
Kdyz uz si myslite, ze ze o necem mate takovy prehled, ze uz vas muze
tezko
co prekvapit, zkuste se optat laika na nejakou prosou otazku a mozna
objevite
neco noveho, s cim jste se doposud nesetkali a laik na vas bude zarazene
koukat, jak nad objevem jasate.
Jo, tak tohle potvrzuju, staci debata s maminkou na tema z genetiky. Myslim
si, ze neco vim. Mama se zepta na detail a... jsem casto v haji.
Mno nic, zpet k tematu.
WC, tedy komandovace, ne zachod, jsem se naucila trochu pouzivat teprve
nedavno, radove brano na tydny. Vam od pocitacu to asi pripada jako silenost,
jak nekdo muze pracovat s Pruzkumnikem a ignorovat nastroj sikovnejsi.
Mne to vzdycky stacilo. A navic... prace s necim newindousovatym me proste
desila jako predstava, natoz na to sahnout!
Jenze laska hory prenasi a casto i neco nauci. Teprve s nastupem ftp do meho
zivota byl WC nutny. Neznam ho, neumim ho kompletne vyuzit, jen konecne vim,
jak se v nem aspon pohybovat. A to jen diky tomu, ze nekdo (diky, Jimbo) byl
ochotny stravit chvili aspon zasvecenim do problemu a vysvetlenim, ze to
zadny problem neni. Nebyt JiMa, netusila bych, co je to bbska a uz to, ze se v
ni nemuzu pohybovat mysi, by me prevalcovalo a nikdy bych sem nevlezla.
Az se prestanete smat a zase si sednete na zidle, budu pokracovat ;)))
Zkratka, neprirovnala bych ovladani komandera k ovladani vytahu a rozhodne
nepodcenujte strach z neznameho, nefunguje jenom proti cizincum.
Taky ne kazdy ma cit pro techniku, tak je potreba, aby mu byla vec nalezite
podana, jinak se zavre a vickrat neotevre.
Takze suma sumarum se radim k nazoru, ze bude lepsi, kdyz se mladez nauci
pouzivat aspon sem tam neco, aniz by k tomu hned musela dostat vyrazku z te
silene slozitosti a variability, ktera lezi okolo.
>
beepee :)
Bhramara P.
Baculaty Polstar
Bezelstny Pohled
...
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Mon 23.2.2004 10:58.28
Title: Re: Laik versus Advanced
Zkratka, neprirovnala bych ovladani komandera k ovladani vytahu a rozhodne
nepodcenujte strach z neznameho, nefunguje jenom proti cizincum.
Taky ne kazdy ma cit pro techniku, tak je potreba, aby mu byla vec nalezite
podana, jinak se zavre a vickrat neotevre.
Takze suma sumarum se radim k nazoru, ze bude lepsi, kdyz se mladez nauci
pouzivat aspon sem tam neco, aniz by k tomu hned musela dostat vyrazku z te
silene slozitosti a variability, ktera lezi okolo.
beepee :)
IMHO by stacilo rict : "NEPROPADEJTE PANICE" :)
A predevsim - ukazat lidem, ze pocitac je v podstate desne fajn hracka, ktera
se da porad zkoumat, kde je porad co objevovat, vynalezat a vylepsovat.
A navic hracka, se kterou hrani si je uzitecne a prospesne a prinasi penizky
;)
/ a pri tom hrani si ... zalohovat, zalohovat, ZALOHOVAT!/ :)
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Salome (ceska konzerva) on 'Zamysleni'
Date: Mon 23.2.2004 13:57.56
Title: Re: Laik versus Advanced
Mne to vzdycky stacilo. A navic... prace s necim newindousovatym me proste
desila jako predstava, natoz na to sahnout!
Jenze laska hory prenasi a casto i neco nauci. Teprve s nastupem ftp do meho
zivota byl WC nutny. Neznam ho, neumim ho kompletne vyuzit, jen konecne vim,
jak se v nem aspon pohybovat. A to jen diky tomu, ze nekdo (diky, Jimbo) byl
ochotny stravit chvili aspon zasvecenim do problemu a vysvetlenim, ze to
zadny problem neni. Nebyt JiMa, netusila bych, co je to bbska a uz to, ze se
v ni nemuzu pohybovat mysi, by me prevalcovalo a nikdy bych sem nevlezla.
No vidis, ja mam opacny problem - pohybovat se v cemkoli, kde musim
klikat, je pro me problem. No v cemkoli ne, ale prikazova radka je
prikazova radka.. A jelikoz jsem od chvile, co jsem pochopila, co je
to vlastne ta elektronicka posta, pouzivala pine, tak mi orientace
v cemkoli grafickym dela fakt problemy.
Az se prestanete smat a zase si sednete na zidle, budu pokracovat ;)))
Uz sedite? :))
Zkratka, neprirovnala bych ovladani komandera k ovladani vytahu a rozhodne
nepodcenujte strach z neznameho, nefunguje jenom proti cizincum.
Taky ne kazdy ma cit pro techniku, tak je potreba, aby mu byla vec nalezite
podana, jinak se zavre a vickrat neotevre.
Ten strach z neznameho dokaze s clovekem poradne zacvicit. A nemalou
roli hraje i to, co mam v signature.
Takze suma sumarum se radim k nazoru, ze bude lepsi, kdyz se mladez nauci
pouzivat aspon sem tam neco, aniz by k tomu hned musela dostat vyrazku z te
silene slozitosti a variability, ktera lezi okolo.
Tady muze nekdo namitnout, ze z vyjmenovanych slov nebo dat punskych
valek se taky leckdo osypaval a nebylo mu to nic platny, proste se to
naucit musel. Jenze - cestina nebo dejepis patri k zakladnimu vseobecnemu
vzdelani, i kdyz tim nebo onim projde leckdo zcela nedotcen (ja osobne se
budu do krve rvat za cestinu, ovsem chemie, ac jsem ji mela 5 let, je pro
me stejne srozumitelna jako svahilstina, a dejepis byla moje nocni mura).
Pokud by se znalost prace s pocitacem mela stat soucasti minimalniho
zakladniho vzdelani, pak by bylo potreba dodat kvalifikovane ucitele
(mam syna v osme tride, informatiku ma od seste tridy, kdyz vidim, kdo
to uci... - stale plati vtip, ktery je patrne stary jako kantorstvi
samo - kdo to umi, ten to dela, kdo to neumi, ten to uci). A nejen to -
vyjmenovana slova se naucite i cestou v metru, pusu ma kazdy, aby si je
mohl prerikat, ale pocitac doma kazdy nema (Martinova spoluzacka mela
problem, kdyz mela popsat HW sveho domaciho pocitace, jelikoz zadny
nema, tak ji byla poskytnuta rada, at si teda neco vymysli).
Takze asi budme radi, ze ty deti dostanou aspon predstavu, co to je
pocitac. Pokud se v nich probudi nejaky zajem, propracuji se k necemu
casem samy. A pokud ne, tak nas - obycejnych uzivatelu, pijicich vam
znalym krev - bude o neco vic.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Salome~~~~~~~~~~~~~
Vec, jejiz podstatu nechapeme, klade odpor. J. H. Fabre
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Javim (O pul treti na namesti...) on 'Zamysleni'
Date: Mon 23.2.2004 19:34.48
Title: Re: Laik versus Advanced
Jenze laska hory prenasi a casto i neco nauci. Teprve s nastupem ftp do meho
zivota byl WC nutny. Neznam ho, neumim ho kompletne vyuzit, jen konecne vim,
jak se v nem aspon pohybovat. A to jen diky tomu, ze nekdo (diky, Jimbo) byl
ochotny stravit chvili aspon zasvecenim do problemu a vysvetlenim, ze to
zadny problem neni. Nebyt JiMa, netusila bych, co je to bbska a uz to, ze se
v ni nemuzu pohybovat mysi, by me prevalcovalo a nikdy bych sem nevlezla.
beepee :)
Tobe neprijde prace s FTP v pruzkumnikovi dost sexy? Ja to zkousel (protoze na
tom stroji fakt nic jineho nebylo a neco tam dostat take prakticky nemozno) a
myslim, ze ta zkusenost byla ohromna :)
FTPko z command line me tolik nenadchlo (to windowsi :)
J.
--
Koureni zpusobuje rakovinu ... ale ze mu to trva ...
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Zamysleni'
Date: Tue 24.2.2004 17:34.18
Title: Re: Laik versus Advanced
...
neexistuje. Je proste podstane naucit aspon neco. I kdyz se mi pri spojeni
textovy editor = M$ Word chce zvracet, tak musim priznat ze je proste lepsi
kdyz odejdou deti se znalosti vyse uvedeneho zmetku nez aby v hodine videli
20
ruznych editoru a neumeli nic.. mozna ze by ziskali povedomi ze editace
textu
je nejaka veda. Coz neni.
...
Semik
Jo, tady musim (bohuzel) souhlasit. Nedavno jsem z nejakeho duvodu prisel
do styku s ECDL - European Computer Driving License, coz je vec, kterou ted
spousta firem zacina chtit, kdyz Pepa Padlo hleda praci, ke ktere je potreba
pocitac (ale neni hlavni naplni).
Je to tezce Microsofto-centricky - ale kdyby to, co po lidech to ECDL
chce, vsichni uzivatele znali, byl by svet o mnoho ruzovejsi. :)
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: bukaJ (K.O.S.T.R.O.U.S.X.) on 'Zamysleni'
Date: Wed 25.2.2004 17:28.21
Title: Re: Laik versus Advanced
Tim se nechci zabyvat co se snazim naznacit je ze slozitost nekterych veci
je proste obrovska a neni mozne odhalit ji najednou
Faktem je, ze nekdy je lepsi uzivatelum nektery veci o pocitacich zatajit.
:-)
Roumen
Naprosto souhlasim. Vubec nejradsi bych ji nejdriv naucil jak soubory
presouvat v ramci samotneho Exploreru - tedy metoda ktera bude fungovat i bez
nainstalovaneho WC, nebo TC. A az pak po probrani tohoto ji ucit
alternativy... byt muzou byt pristupnejsi a snadnejsi, ale predchazi jim
nezbytne znalosti (treba jak ho spustit, nebo jak ho najit, kdyz to nebude
ta ikonka vpravo nahore na plose, na kterou jsou vsichni nauceni ze skolnich
pocitacu a hle... doma tam zadna ikonka neni :-(( )
bukaJ
For more information about me use:http://www.roumen.cz//
bukaJ
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Thu 26.2.2004 10:12.29
Title: Re: Laik versus Advanced
Tim se nechci zabyvat co se snazim naznacit je ze slozitost nekterych
veci
je proste obrovska a neni mozne odhalit ji najednou
Faktem je, ze nekdy je lepsi uzivatelum nektery veci o pocitacich zatajit.
:-)
Roumen
Naprosto souhlasim. Vubec nejradsi bych ji nejdriv naucil jak soubory
presouvat v ramci samotneho Exploreru - tedy metoda ktera bude fungovat i
bez
nainstalovaneho WC, nebo TC. A az pak po probrani tohoto ji ucit
alternativy... byt muzou byt pristupnejsi a snadnejsi, ale predchazi jim
nezbytne znalosti (treba jak ho spustit, nebo jak ho najit, kdyz to nebude
ta ikonka vpravo nahore na plose, na kterou jsou vsichni nauceni ze skolnich
pocitacu a hle... doma tam zadna ikonka neni :-(( )
bukaJ
Ted ovsem prichazi otazka se slepici a vejcem. Ucit lidi podle historicke
posloupnosti: DOS (Dos commands) -> Win (MouseChrochts) s tim, ze dany smer
jim poskytne zaklady samospravneho ovladani PC (tozn. kdyz se neco podela, ze
se nauci to najit a opravit sami) nebo Win (MouseChrochts) -> DOS, kde se
snazi pochopit fundamentalni principy z vizualizace a nasledne pak to
preklapet do CMD LINE.
IMHO DOS je jednodussi, protoze nabizi mene moznosti, nezahlcuje uzivatele
vyficenostmi. Ma konzistentni pristup - pro zkopirovani souboru napisu
'copy src dest' - kdezto ve widlich muzu tahat mysi, tahat mysi se shiftem
(altem, controlem, deletem...), oznacit a zmacnkout ctrl+c, ctrl+v a kdesi
cosi. A jak do toho zacnem jeste cpat user-programy tak to zacne byt teprva
sranda (File Managery, napr.)
IMHO pro mne znamena naucit Bezneho Frantu Uzivatele ovladat pocitac to,
ze za mnou nechodi se stupidnimi dotazy, ale ze se nauci si hledat odpovedi
sam a ze si vystaci (do nejakeho levelu) sam s helpama a lehkou literaturou.
Ta literatura je dulezita (tozn. odkazat ho na dobre veci se kteryma si
vystaci.)
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
<=====================================8<=====================================>
Posted By: bukaJ (K.O.S.T.R.O.U.S.X.) on 'Zamysleni'
Date: Thu 26.2.2004 10:49.58
Title: Re: Laik versus Advanced
IMHO pro mne znamena naucit Bezneho Frantu Uzivatele ovladat pocitac to,
ze za mnou nechodi se stupidnimi dotazy, ale ze se nauci si hledat odpovedi
sam a ze si vystaci (do nejakeho levelu) sam s helpama a lehkou literaturou.
Ta literatura je dulezita (tozn. odkazat ho na dobre veci se kteryma si
vystaci.)
Pravda, pravda, ale ja vetsinou vysvetlim nejaky krok, a pak jim dam ukol, co
maji udelat, aby se pokusili vyuzit prave prijatou informaci. Tim jim postup
zazeru do hlavy a uz k tomu literatury netreba. Pokud si vsak sami chteji
neco koupit, jejich vec.
Neco jineho je, kdyz se chteji za kazdou cenu naucit nejaky specificky soft.
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
bukaJ
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Thu 26.2.2004 14:02.28
Title: Re: Laik versus Advanced
IMHO DOS je jednodussi, protoze nabizi mene moznosti, nezahlcuje uzivatele
vyficenostmi. Ma konzistentni pristup - pro zkopirovani souboru napisu
'copy src dest' - kdezto ve widlich muzu tahat mysi, tahat mysi se shiftem
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
ehm ...co si pod DOSem spustis ? :)) ja bych se asi ukousal nudou
<=====================================8<=====================================>
Posted By: KrupickaM (Temnet: temnet.org!) on 'Zamysleni'
Date: Thu 26.2.2004 14:15.41
Title: Re: Laik versus Advanced
IMHO DOS je jednodussi, protoze nabizi mene moznosti, nezahlcuje uzivatele
vyficenostmi. Ma konzistentni pristup - pro zkopirovani souboru napisu
'copy src dest' - kdezto ve widlich muzu tahat mysi, tahat mysi se shiftem
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
ehm ...co si pod DOSem spustis ? :)) ja bych se asi ukousal nudou
Norton Commandera, Civilizaci, Dooma... je treba pokracovat? :))
Martin
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'Zamysleni'
Date: Thu 26.2.2004 14:23.55
Title: Re: Laik versus Advanced
ehm ...co si pod DOSem spustis ? :)) ja bych se asi ukousal nudou
Norton Commandera, Civilizaci, Dooma... je treba pokracovat? :))
Martin
ano prosim ...pokracuj ... hlavne me zajima, jestli se pres DOS dostanu na
ICQ, jestli si prelouskam veci v pdf-ku, jestli si tam spustim hudbu a film,
jestli se pohodlne dostanu na web, tak abych videl i obrazky :)
a hra typu Doom uz asi nestaci :)) i kdyz ...tobe asi jo :)
DOS sux
<=====================================8<=====================================>
Posted By: rire (Le Petite Rire) on 'Zamysleni'
Date: Thu 26.2.2004 14:37.18
Title: Re: Laik versus Advanced
ano prosim ...pokracuj ... hlavne me zajima, jestli se pres DOS dostanu na
ICQ, jestli si prelouskam veci v pdf-ku, jestli si tam spustim hudbu a film,
jestli se pohodlne dostanu na web, tak abych videl i obrazky :)
a hra typu Doom uz asi nestaci :)) i kdyz ...tobe asi jo :)
DOS sux
ano prosim :)
existuji textmode klienty pro ICQ - porty pro DOS z linuxu :)
pdf prectes pomoci pdf2ps -> pstools (zase port z linuxu na dos ;) )
hudbu si pustis pres CUBE, film pres QuickView (avi, divx...)
na web je vyborny Arachne (i s obrazky)
... >:-)))))
to jen rypu
IMHO DOS nebo cmd line env(linux/bash) lze pouzit i pro vaznou praci.
Dulezity je podle mne pro zacinajiciho usera zvyk nebat se pracovat v
prikazove radce a naucit se spolehlive a vzdyfungujici zpusoby prace ;)
Mysi vyficenosti ve widlich jednou jdou a v jinem pripade ne, jindy je muzou
zrusit - ale i ony jsou postavene na nejakem principu jako copy - a jak
vysvetlit jednoduche copy lip nez prave timhle. Prece nebudu ukazovat ze to
jde milionem zpusobu, kdyz staci jeden dobry a pak postouchnout ze existuji
i jine, alternativni, hur podporovane (mysi drag'n'drop ve widlich musi byt
supportene aplikaci aby fungovalo, napr.).
---------------------------------------------------------------------
Le Petite Rire
|
