<=====================================8<=====================================>
Posted By: Bubrak (Bubrak) on 'Zamysleni'
Date: Tue 3.12.2002 17:10.03
Title: Re: Uzasny clanek
Ok, uznavam, ze evolucni teorie (stejne jako vetsina teorii, ktere nejsou
exaktne overitelne, napr. z okoli fyziky) je porad teorie v pravem slova
smyslu. Ovsem pokud na druhou stranu postavis kreacionismus, ktery ti dava
odpoved stylem - kdyz nevis, tak to stvoril Buh - zda se mi to ponekud
nevedecke. A ponekud v rozporu s kosmologii, ktera pravi, ze slunce vzniklo
Ono je to IMHO spis "kdyz vis i nevis, tak to stvoril Buh". :-) A veda neni o
nic dal uz z tohohle principu. Proste kdyz uvidis stat barak a nebudes nic
vedet o tom, ze ho postavil clovek (budes bez pameti), tak si reknes
"zazrak, to stvoril nekdo inteligentni", ale pak zjistis, ze ten barak je
slozenej z malejch cihel a pritom reknes "aha, za tim nikdo inteligentni
neni"?
jako hvezda druhe generace, tj. pokud by to melo byt dle kreacionistu, tak
Buh stvoril vesmir, pak si skocil na nakou tu miliardu let vyrizovat neco
jineho, pak zrel Zemi, moc se mu zalibila a k obrazu svemu tady uplacal
veskere tvorstvo. Ktere si pak tak nejak zilo, kdyz uz se dovolavas tech
Proc ne? :-))
fosilnich nalezu, tak mel PanBu docela plne ruce prace, tvorit to tak, aby
No, nevim co je pro Boha mit "plne ruce prace". :-)
to
odpovidalo fosilnim nalezu, tj. napred si zkusit trilobity, pak si dat
pauzicku, pockat, az je zavali hlina, risknout dinosaury, atd... az nakonec
stvori cloveka. Protoze ten ve starsich fosilnich vrstvach nebyl.
Proste predstava sily, ktera neustale zasahuje do chodu veci je mi jeste
vice
proti srsti.
Predstav si programatora. Udela program (vesmir, s jeho fyz. zakony) a zahrne
do nej nejaky "ficury" (objekty jako planety, ci zive organismy). Pak dostane
napad a udela tam dalsi "ficuru", pak zas dalsi a pak zas nejakou vyjme
protoze neni potreba. Nakonec udela AI "ficuru" (nehmotne osoby, cloveka)
urcitym zpusobem reflektujici sebe (Boha) a vyzkousi ji, jestli je ochotna
ridit se dobrovolne pravidly "environmentu" ve ktere je dokonale funkcni.
....[vsuvka navic:] Clovek se vzbouri a chce byt nezavisly. Programator tuhle
"ficuru" okamzite nevyjima, ale nechava ji prostor "seberealizace" ovsem mimo
prostredi, ktere clovek odmitl. Jelikoz se clovek reprodukuje a programator
chce dat kazdymu potomkovi znovu moznost se rozhodnout zit v dokonalych
podminkach puvodniho prostredi, zarizuje urcite prostredky aby to bylo mozne.
Zaroven ale chce, aby kazdy potomek byl o teto moznosti informovan a aby se
rozhodl sam. Na druhou stranu je tu skupina osob, ktere to puvodni prostredi s
jeho programatorem odmitaji a i se snazi ostatnim zamlzit informace o jeho
existenci. :-)
No slo mi hlavne o to, proc odpirat programatorovi moznost zasahovat do svyho
programu (a treba dokazovat tim, ze neni) a zvlast proc mu to odpira jedna
jeho "ficura". :-))
A pokud zkusis kreacionismus v tak obskurnim pripade, ze Buh stvoril zemi
pred nakymi temi 7000 lety, vcetne fosilii, vcetne celeho vesmiru, ktery je
velmi dynamicky, atd... tak to uz je opravdu moc.
Zalezi, jak omezeneho vidis Boha. :-) Tohle co pises nezastavam, v Bibli se
jako "den" oznacuji casto obrazne ruzne dlouha obdobi (casto treba 1 rok) a
proto si myslim, ze v 1. Mojzisove to muze byt proste vzdy 1 "nejak
dlouhe" obdobi. Za fixni vidim stvoreni Adama 4026 pr.n.l. (toto se konkretne
vypatra podle rodokmenu od Jezise Krista zpet).
Martin
Bubrak
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
emailek: j.kubrt@sh.cvut.cz i seek you: 9813416
www: http://cs.felk.cvut.cz/~kubrtj
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (Born to Code Free) on 'Zamysleni'
Date: Mon 9.12.2002 17:27.34
Title: Ucitele (Was: Neco na Kulturnicku ...)
Tak zkousim presumout na Zamysleni.
Ono malokomu cteni jde a bavi ho (a ten ucitel s tim zas tolik
nesvede).
No prave naopak! Kolik hodin stravi dite ve skole a kolik doma?
Jestlize nekde stravim 6-8 hodin denne, tak by to asi nejaky vyznam
melo mit, ze?
Hm, prece nechces rict, ze by si s tebou mel ucitel ve skole cist?
No ve tride s 31 lidma je velmi tezke se snazit o nejaky individualni
pristup, ale k otazce. Necekam, ze si se mnou bude cist, co ale cekam, je
ze se pokusi zaujmout. Jedine co oni dokazali, bylo pouziti jim dostupnych
represivnich prostredku k donuceni nas si to nacpat do hlavy. Diky tomu
jsem si ze zakladni skoly odnesl schopnost nacpat si do hlavy velke
mnozstvi veci kterym nerozumim a udrzet je tam po dobu nutnou a pak je
spokojene zapomenout. Ostatne uzivil jsem to i na vejsce :)
A ze se v literature obtizne chytnes, pokud nectes, to je pomerne
logicke.
Drtiva vetsina lidi se nechytne v nicem, cemu se nebude venovat. U deti na
zakladni skole tezko muzes ocekavat uvedomely pristup, a ve vecech ke
kterym jsi nucen velmi tezko najdes zalibeni, rozhodne ne v tom veku. Na
zakladce jsem rozhodne nebyl schopen uvazovat s odstupem a uvedomit si ze
je to vlastne pro me dobro. A jeslize, jsem chytal jednou kouli za druhou,
tak ten predmet tezko budu mit rad, nikdo nece byt nejhorsi. Jeste, ze ta
literatura se dala nadrit ...
Ostatni tam proste chodili jako do fabriky, odkroutit si svych 8 a
vypadnout domu.
Tebe ta zakladka musela pekne stvat.
V te dobe ne. Meli jsme skvelou partu v turistickem oddilu a vubec jsme si
uzili hodne legrace. A jak se rika, na to spatne clovek rychle zapomene.
Bohuzel cas ukazal, ze se snadno zapomina jen na fyzickou bolest a dneska
ty puchejre, vycerpani, zlomena ruka a dalsi jsou jen k smichu, ale to
nepochopeni a nezajem zustava i kdyz dneska chapu, ze snazit se udrzet si
autoritu v tride s 31 grazlama, jako jsme byli mi nebylo jednoduche.
Presto uctu maji jen ti, kteri se k nam chovali fer. Ti kteri si vzali
jednoho, a hold casto me, a potrestali ho tak aby ostatni dostali strach
si tezko zaslouzi vic nez par neprijemnych vzpominek.
Docela me mrzi, ze mi chybi takova zkusenost jako licila Salome. Ti s
kterymi ja jsem se setkal na zakladce a stredni si zaslouzi jen zapomeni.
Vyjimkou je prirodopisarka, reditel co mi podepisovat tridni/reditelske
dutky a potom ze stredni matikarka, ktery vdecim za to ze jsem se naucil
mit aspon tu matiku rad.
Jsem presvedcen, ze kdyz by mi venovali pomoc, kterou jsem potreboval, tak
jsem si misto schopnosti biflovat se mohl ze zakladky odnest schopnost
samostatne myslet. Takhle jsem odchazel na uciliste a tridni rodicum
rozmlouvala, ze na ten maturitni obor nemam. Kdyz jsem pak tu samou tridni
potkal po 5ti letech, tak se rozplyvala jak je to skvely, ze studuju CVUT,
ze jsem pry byl vzdycky chytrej :) Co si o ni mam myslet?
Co si myslet o ucitelce dejepisu, ktera vas pomalu 18 listopadu sprdne a
ztrapni, kdyz ji reknete soudruzko? Sama nebyla dospela. Ja nejsem do
dneska, ale rozdil mezi nama je ten, ze ona byla profesional.
Nevim jestli je lepsi, kdyz se rodice snazi podrzet autoritu ucitele,
ktery ji nema a nebo reknou, ze je kreten a podepisou tenhle tyden ctvrtou
poznamku :)
Az tohle budu resit sam, tak snad budu schopen odpovedet. V soucasnosti
velmi tezko hledam simpatie pro ucitele techto typu skol a kdyz je vidim
ve zpravach jak si stezuji na platy. Tehdy si rikam ze si nezaslouzi ani
to co dostavaji.
Ja na to muzu rict jenom tolik, ze jsem ucitele, ktery
by mel takovy pristup nikdy nemel. A to jsem nechodil
do zadne vyberove.
Ja taky ne, obycejna treti zakladni skola na Kladne, zakladka jako jine.
Nechci aby to vyznelo se budim zpoceny se vzpominkou na zakladku to
ne. Oni proste odvedli mizernou praci, a ja jim to, mimalne pro ted,
neprominu.
Ale co. Vse co jsem prozil formovalo mou krasnou osobnost, mozna ta
dejepisarka muze za to, ze tak miluji klikose, kdo vi. :))
Semik
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (unimatrix-dead-zHEBEnul;)) on 'Zamysleni'
Date: Wed 11.12.2002 15:27.58
Title: jeste ke kurakum - perlicka
Tohle ted prislo jako oficialni dopis z fakulty:
=====================================================
Please don't smoke in any stairwell in the Harrison
Building. It is against building regulations, and is
disgusting.
Thanks,
David
Pro neanglictinare, volnejsi preklad:
Prosim, nekurte na chodbach v [%nase fakulta%].
Je to proti radu budovy a je to nechutne.
Dekuji,
David
=====================================================
Ze se tu i kantori podepisuji krestnim jmenem nechame
stranou, spis me potesilo, ze i do oficialniho dopisu
se protlacila emoce (viz "nechutne") a dokonce zrejme
byl David tak rozcileny, ze vynalezl nove slovo. :-))
JiMo
Nerikam tak ani tak, ale na ma slova dojde...
JiMo:)
Na televizni obrazovce vysla hvezdicka. Jdete spat, deti.
Kdyz jsem byl maly, take jsem nekolikrat spal... a bylo to krasne.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (unimatrix-dead-zHEBEnul;)) on 'Zamysleni'
Date: Wed 11.12.2002 20:01.28
Title: Re: jeste ke kurakum - perlicka
Please don't smoke in any stairwell in the Harrison
Building. It is against building regulations, and is
disgusting.
Thanks,
David
[...]
byl David tak rozcileny, ze vynalezl nove slovo. :-))
Ktere?
Podle me "stairwell" - alespon jsem to prednim nikdy neslysel.
Stairway je schodiste (ale spis amer. anglina), stairwell jsem
neslysel jeste nikdy.
dema.
JiMo:)
Na televizni obrazovce vysla hvezdicka. Jdete spat, deti.
Kdyz jsem byl maly, take jsem nekolikrat spal... a bylo to krasne.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: demagog (saman) on 'Zamysleni'
Date: Wed 11.12.2002 21:57.39
Title: Re: jeste ke kurakum - perlicka
Podle me "stairwell" - alespon jsem to prednim nikdy neslysel.
Stairway je schodiste (ale spis amer. anglina), stairwell jsem
neslysel jeste nikdy.
Ja si stairwell predstavuju jako tu diru, co jsou v ni schody. Asi bych tomu
rekl "schodistova sachta" :)
Potvrzuje to i slovnik (http://dictionary.cambridge.org)
stairwell
a long vertical passage through a building around which a set of stairs has
been built
A large sculpture has been erected in the main stairwell of the museum.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: DeCourcy (DeCourcy) on 'Zamysleni'
Date: Fri 13.12.2002 14:38.49
Title: Socialni citeni
Tohle jsem dnes nasel v Annonci:
Do 3+1, I. kat., komfortne zar. u metra hledam bezdetne manzele, nekuraky.
Seriozni, socialni citeni...
Nevite co majitel myslel "socialnim citenim"?
Justice Moved My Supreme Creator
Created Me Divine Power
The Highest Wisdom
and the Primal Love D e C o u r c y
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (tempus omnia revelat) on 'Zamysleni'
Date: Sun 15.12.2002 15:04.01
Title: Proc fyzika nema Boha, prestoze v nej fyzici veri?
http://www.volny.cz/ikroky/18k/fyzbuh.htm
Zajimavy clanek. Trochu sverazny, ale vyborne jsem se u nej bavil. :)
____________________________________________________________________pharook_
"Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (unimatrix-dead-zHEBEnul;)) on 'Zamysleni'
Date: Sun 15.12.2002 15:37.13
Title: Co od nas svet ocekava..?
...to jeste presne nevim, ale uz tracuju Matrix, takze se to brzy dovime.
Jiz ted ale vime, co svet ocekava od Crittera.
Critter: to mas ruzny, kazdej ceka neco jinyho
Critter: maminka, ze jednou vstanu pred jedenactou
Critter: tatinek ze budu rozumet autum
Critter: sestricka ze budu hodny bratricek
Critter: papousek, ze ho naucim mluvit
Critter: rybicky ze je naucim mluv...ne to je blbost...rybicky ze jim
vycistim akvarko
Critter: pan profesor, ze mu predvedu aspon pulku sve zaverecne
vysokoskolske prace
Critter: uklizecka ze se budu prezouvat a nebudu tahat ten sajrajt na
botech dovnitr
Critter: a takhle bych mohl pokracovat roky :)
A co ocekava svet od VAS?
JiMo
ocekavam zimu... a ona nikde
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (Born to Code Free) on 'Zamysleni'
Date: Sun 22.12.2002 22:28.43
Title: Mosazne sroubky v zasuvkach
Mnoho z vas uz urcite nekdy v zivote videlo rozebranou zasuvku. Ja jich v
poslednich tydnech par nainstaloval a tak jsem si nemohl nevsimnout, ze u
zemniciho koliku jsou mosazne sroubky, zatimco u faze a nulaku jsou stribrne.
Asi to ma nejaky vyznam, ne? Ale jaky? Jestli nam to na skole vysvetlovali,
tak jsem asi nebyl pritomen :) Kdyz to mohl objasnit nejaky
svedomitejsi student budu vdecen :)
Semik
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (unimatrix-dead-zHEBEnul;)) on 'Zamysleni'
Date: Mon 23.12.2002 0:26.31
Title: Re: Mosazne sroubky v zasuvkach
Mnoho z vas uz urcite nekdy v zivote videlo rozebranou zasuvku. Ja jich v
poslednich tydnech par nainstaloval a tak jsem si nemohl nevsimnout, ze u
zemniciho koliku jsou mosazne sroubky, zatimco u faze a nulaku jsou
stribrne.
Asi to ma nejaky vyznam, ne? Ale jaky? Jestli nam to na skole vysvetlovali,
tak jsem asi nebyl pritomen :) Kdyz to mohl objasnit nejaky
svedomitejsi student budu vdecen :)
Semik
Lepe vede, cili je to lepsi, ale take drazsi. Protoze vsak nulak by mel
fungovat VZDY, je z lepsiho materialu. Takze asi tak. ;)
JiMo:)
Na televizni obrazovce vysla hvezdicka. Jdete spat, deti.
Kdyz jsem byl maly, take jsem nekolikrat spal... a bylo to krasne.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'Zamysleni'
Date: Mon 30.12.2002 12:47.58
Title: Uzasny clanek II
Zdarek,
Jejda, teprve ted jsem si vsimnul, ze ten muj prispevek vyvolal kdysi
zajimavou debatu.
Nebudu zde zabihat do detailu, protoze by to stejne bylo hazenim hrachu na zed.
Ale zlaty bubraku - vis vubec o cem mluvis? CO ma byt "meziclanek"? Devonsky
obojzivelnik Ichtyostega mel na nekterych castech tela zakrnele supiny, na
ocase ploutevni lem a zbytky opercula (kosti skr~elove, ktera u kostnatych
ryb kryje zabra). Je to dostatecne meziclankoidni? Byl jsem v Britskem
prirodovednem muzeu na uzasne vystave novych fosilii nalezenych v Cine,
bylo tam uzasne mnozstvi operenych dinosauru (ano i se zachovalym telesnym
pokryvem z per). Vzhledem k tomu, ze rozdil mezi jurskym dinosaurem
Compsognatem a kridovym ptakem Ichtyornisem je spise kvantitativni nez
kvalitativni, tak opravdu na tech kostrach byla uzasna smesice znaku, ktere
my dnesni lidsti nafoukanci povazujeme za jednoznacne urcujici plazy nebo
ptaky. Zapomenme prosim na Archeopteryxe, pitomeho nemeckeho endemita.
Posledni veta k meziclanku - je nutno mit na zreteli, ze kazdy "meziclanek"
musi byt dostatecne zivotaschopny sam o sobe s temi znaky, ktere si nese
(jinak by asi nezanechal potomstvo).
Druha vec ktera me bavi, jak kreacioniste vytrvale busi do neceho, co uz je
davno mrtve a nikdo to neprosazuje. A tim necim je Darwinova predstava
evoluce. Bubraku, kdyz proti necemu bojujes, musis o tom alespon to zakladni
vedet. Evolucioniste uz davno vedi, ze evoluce neni jen pomale postupne
plynule prechazeni jednoho znaku v jiny s temer nekonecnem meziclanku. To si
myslel Darwin, ktery nic nevedel o genech, DNA a tom, jak je v ni dedicnost
uchovavana. Evolucioniste dnes vedi, ze evoluce ve skutecnosti VETSINOU
probiha skokove s nahlou vetsi zmenou. Kdyz se dva akrocentricke chromozomy
spoji v jeden metacentricky, znamena to pomerne razantni zasah do genomu a
samozrejme nekrizitelnost nove mutace s puvodni. A tak se treba odstepil
predek cloveka od predka simpanze.
Jo a mimochodem, evoluce JE empiricky dokazatelna. I za tu kratkou dobu
systematickych vyzkumu doslo k nekolika pozorovanim makroevoluce rekneme "v
praxi". Ja osobne si pamatuju priklad pouze nejakych stredoafrickych Tilapii
(takove ty velmi dekorativni sladkovodni rybky - cichlidy), zijicich v melke
vode podel brehu jezera Malawi - potrebuji pro svuj zivot urcity druh
podkladu, konkretne pisecny. V jednom pripade se stalo, ze nekolikakilometrovy
pruh pisecneho brehu byl rozdelen, uz nevim zda vybagrovanim ci jinou zmenou.
Protoze cichlidy jsou celkem silne teritorialni, neprekonavaly onu pro ne
pomerne dlouhou vzdalenost mezi nyni dvema oddelenymi vhodnymi biotopy. U
jedne populace zacala byt pozorovana odlisna barevna varieta - coz je
extremne dulezite, protoze Tilapie se pri urcovani partnera vhodneho k
rozmnozovani ridi vyhradne zrakem, podle zbarveni tela. Stacila velmi drona
mutace (ani ne v genech pro syntezu samotnych barviv, jako v genech
regulacnich, coz je velmi jednoducha zalezitost) v jedne rodine a jedna z
populaci zacala v nekolika malo generacich tmavnout. POsledni pokusy
zjistuji, ze kdyz se daji dohromady jedinci s puvodnejsim a novym fenotypem
(vzhledem), samice obou populaci velmi vyraznou vetsinou umoznuji pareni jen
stejne barevnym samcum. Sexualni bariera zacina oba druhy oddelovat, aniz by
jeste byla zakotvena ve velmi rozdilnem genomu a tudiz aniz by jejich krizenci
byli neplodni. Nicmene uz to zajistuje, ze evoluce genomu obou populaci bude
pokracovat kazda svou cestou - ze se tedy budou postupne rozchazet (zatim se
rozchazeji velmi nepatrne, takze krizene potomstvo fertilni je, nicmene to
bude trvat jen nejake stovky generaci).
Jo a btw ten tvuj argument s domem Bubraku uz je davno prekonany. Dve ste let
stary vyrok, ze nalez hodinek (sloziteho presne definovaneho systemu) je
dukazem existence hodinare, je uz prekonany. Existence hodinek bud dokazuje
existenci hodinare, nebo existenci selekce na "hodinkovitost". A druha
hypoteza ti toho o svete vzdycky rekne vic nez prvni.
Suckra, ja rikal ze to bude strucne?
Bye Mirco
(Mam chut nekoho pitvat)
Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"
|
