<=====================================8<=====================================>
Posted By: Dzon (A ja hlupak tomu neveril) on 'Zamysleni'
Date: Thu Sep 3 15:49:45 1998
Title: Smysl zivota?
zda se ze se to nepovedlo pastnout tak jak jsem chtel, tedy znovu:
Vcera jsem potkal znameho. Tedy potkal... nasel spiciho na zastavce
autobusu, hlavu polozenou o kufr stredni velikosti. Vypadal celkem...
desne, ulomena jednicka vlevo nahore, neco jako modrina na tvari a...
trosku smrdel. Trosku vic nez trosku.
Svezl se se mnou busem, a ja po kratsim rozhovoru pochopil, ze muze byt
celkem.. stastny. No - prinejmensim nebyt nestastny.
Byl priserne utahany. Denne dojizdi do prace 60 km, podle toho vstava a
podle toho se taky vraci domu. Doma je tak par hodin denne, v noci, mezi
dobou kdy privali z nadru a kdy musi utikat na nadr. Zhruba od 10 vecer do
5 rano. Plus minus hodina, nezapamatoval jsem si to presne.
Byl spokojeny. Desne utahany a nevyspaly, ale spokojeny. Celkem si vydela,
teda aspon si to mysli. Hlavne ale... nema CAS. Na nic. Nema zadne
problemy, protoze na ne proste nema cas. Teda - ma problemy, bez problemu
neni nikdo. Ale nema cas na 'blbosti', nema cas koukat do ctyrech sten a
premyslet na tema Kdo jsem, co tu delam, nejsem tu zbytecny?, potrebuje me
nekdo?, zivot je na houby, co s nim, ... ... ... ...
Je takhle, v mezich normy, opravdu celkem spokojeny a kvuli praci se o tech
60 km dal stehovat nehodla, doma je doma. Udelalo to na me... dojem. I
tohle, ac se to spouste z vas asi nebude zdat, muze byt reseni, Odpoved.
Nezesilet, prezit. Probehnout zivotem a zemrit prirozenou smrti. Sice driv
[tohle nikdo nemuze vydrzet vecne, tyden nespat...], ale ne nasilim nebo
dokonce nasilim na sobe. I tohle muze byt... zapomneni, odpoutani se od
reality, nemusi kvuli tomu clovek pit nebo fetovat... i kdyz netroufam si
srovnavat vliv na zdravi.
Zkuste se nad tim zamyslet hlavne vy, vlastnici mimoradne depresivnich
Names a Queries. Potencionalni 'looseri' [btw PISE SE TO S JEDNIM O!!!]
Jdu si vyplachnout hlavu metalem.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Oryx (cerna ovce rodiny) on 'Zamysleni'
Date: Thu Sep 3 22:28:08 1998
Title: Re: Smysl zivota?
Ahojky vsichni!
Myslim si, ze ten Dzonuv postik ma neco do sebe. Rika se, ze deprese a
podobne pocity prameni z nudy. Nemyslim si, ze je to uplne pravda, ale fakt
je, ze kdyz je clovek v depresi, tak nema chut ani silu neco delat. Spis jen
tak sedi, kouka, premysli...no a tim je to vsechno jeste horsi. A naopak kdyz
se prinuti delat neco, co ho treba driv bavilo, i kdyz se mu do toho nechce,
stane se, ze se odreaguje a deprese zmizi, nebo se aspon zmirni. To je
samozrejme individualni a nemusi to platit.
Nastesti depresemi netrpim, tak nevim, ale je fakt, ze kdyz uz je mi
obcas smutno, tak jen tehdy, pokud jsem sama a nemam co na praci, jakmile
zacnu neco delat, spatna nalada me prejde.
No, uz asi pisu o necem trochu jinem, tak toho radsi necham.:)
Mejte se krasne lidicky
zdravi Oryx
----------------------------------------------------------
.....upec treba chleba, postav treba zed,
zal se krasne vstreba.......
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Picard (captain, Jean-Luc) on 'Zamysleni'
Date: Tue Sep 15 13:29:51 1998
Title: Re: Pravda, lez, mlceni .
Myslite si, ze svet je dneska takovej, ze lez patri nutne mezi
prostredky preziti, ze lez je normalni?
Bohuzel, mnoho lidi to tak bere, mnoho lidi bere, ze lez je nutnosti, jak
prochazet timto svetem.
Dovolil bych si tuhle myslenku dotahnout jeste dale a konstatoval, ze
lez je nejenze nutnosti nybrz klicem k tomu jak uspesne prochazet timto
svetem. Nechci tady nekomu likvidovat jeho idealy ale domnivam se lzi dnes
kazdy z nas zachazi jako s beznym prostredkem komunikace s lidmi (nebo
manipulace?)
Lzi v tomto pripade nazyvam i neuplnou informaci, pretvarku, klasickou
lez, fantazirovani a vsechny ostatni prostredky jak presvedcit ostatni o cem
zrovna potrebuji. Vzdyt si jen uvedomme, ze usmev obchodnika je na 90% hrany,
tedy lhavy, jakykoliv projev politika je ryze ucelovy, student pri zkousce
predstira ze veci rozumi ale neni to tak, lide se nesnazi davat najevo sve
skutecne pocity, protoze se domnivaji (a opravnene) ze je to ucini
zranitelnymi.
Diskuze o vyznamu lzi jako takove je sice velmi pekna, ale v praxi je to
bohuzel tak, ze kdo chce s vlky ziti, musi s nimi vyti, takze prestoze se
mohu vnitrne ztotoznit s mnoha nazory zde prezentovanymi, musim nedoporucit
lidem aby verili komukoliv. Pokud se nechteji stat snadno manipulovatelnymi
"radovymi obcany". A pokud budou absolutne pravdomluvni, budou brzy
prohlednuti a povazovani za prost~a'c~ky.
"Trust no one, Mr. Mulder!" skryva az prekvapive mnoho zivotni zkusenosti.
Picard
------------------------------------------------------------------------------
captain, Jean-Luc Picard77@hotmail.com
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alnagon (Toho casu odstaven) on 'Zamysleni'
Date: Wed Sep 16 12:21:57 1998
Title: Re: Pravda, lez, mlceni .
Dovolil bych si tuhle myslenku dotahnout jeste dale a konstatoval, ze
lez je nejenze nutnosti nybrz klicem k tomu jak uspesne prochazet timto
svetem. Nechci tady nekomu likvidovat jeho idealy ale domnivam se lzi dnes
kazdy z nas zachazi jako s beznym prostredkem komunikace s lidmi (nebo
manipulace?)
Je mi lito, ze existuji lide, kteri takto smysleji a timto smyslenim vlastne
tvori zivnou pudu pro to, aby to takto skutecne fungovalo. Stale jeste verim
heslu 'S poctivosti nejdal dojdes.'
Lzi v tomto pripade nazyvam i neuplnou informaci, pretvarku, klasickou
lez, fantazirovani a vsechny ostatni prostredky jak presvedcit ostatni o cem
zrovna potrebuji.
Rekl bych, ze se tu ponekud demonizuje neuplnost informace. Jako by snad
pouze matematicky presna formulace podlozena mnohastrankovym dokumentem
detailne popisujicim sirsi souvislosti, byla pravdou. Neni tomu tak, lez je
pouze nepravdiva informace nebo informace neuplna, kde zatajeni casti
informace informaci umyslne zkresluje.
Vzdyt si jen uvedomme, ze usmev obchodnika je na 90%
hrany,
tedy lhavy,
neblazni, je to jeho prace, a kdyz se prodavac usmeje na zakaznika, nemuzes z
nej hned delat podvodnika, usmev je soucasti sluzby, kterou poskyuje, a
koneckoncu muze mit i ze zakaznika radost.
jakykoliv projev politika je ryze ucelovy,
ucelovy = nepravdivy?
student pri zkousce > predstira ze veci rozumi ale neni to tak,
to mozna delas ty, ale ne vsichni studenti a navic, zkousejici, pokud tomu
sam rozumi, a chce poznat, jestli tomu rozumi i student, tak to pozna.
lide se nesnazi davat najevo sve > skutecne
pocity, protoze se domnivaji (a opravnene) ze je to ucini > zranitelnymi.
opet nesmyslne globalizujes
Diskuze o vyznamu lzi jako takove je sice velmi pekna, ale v praxi je
to
bohuzel tak, ze kdo chce s vlky ziti, musi s nimi vyti, takze prestoze se
mohu vnitrne ztotoznit s mnoha nazory zde prezentovanymi, musim nedoporucit
lidem aby verili komukoliv. Pokud se nechteji stat snadno manipulovatelnymi
"radovymi obcany". A pokud budou absolutne pravdomluvni, budou brzy
prohlednuti a povazovani za prost~a'c~ky.
dik za takovehle rady, viz uplne nahore
Picard
muzes me povazovat za naivku, ale ja s Tebou proste nesouhlasim a verim, ze
nejsem zdaleka sam.
Alnagon
<Nemam signaturu, protoze nemam pravidelny pristup na sit>
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Koles (nemam rad xmessages.) on 'Zamysleni'
Date: Wed Sep 16 14:59:45 1998
Title: Re: Pravda, lez, mlceni .
Picarduv post je na boardu tohoto nazdu ocividne off-topic, presto
mi neda, abych k nemu pridal par poznamek.
Bohuzel, mnoho lidi to tak bere, mnoho lidi bere, ze lez je nutnosti, jak
prochazet timto svetem.
Dovolil bych si tuhle myslenku dotahnout jeste dale a konstatoval, ze
lez je nejenze nutnosti nybrz klicem k tomu jak uspesne prochazet timto
svetem.
Co te k tomuto nazoru vede?
Na prvni pohled tve "dotazeni do konce" pripomina objev, ktery ucini
skoro kazdy sedmnacti az osmnactilety clovek na zacatku povetsinou
kratkeho obdobi zvane "adolescentni moratorium", charakterizovanem
znechucenim ze sloziteho sveta dospelych a naivnimi pokusy setrvat
ve svete destvi ci dospivani.
Na druhy pohled to pripomina trapne klise.
Pomijim pro me neuveritelne varianty jako vlastni zkusenost nebo
zbloudila krysa prebehnuvsi pres klavesnici.
Dal to radeji zkoumat nebudu a radeji se podivam, co ze to podle tebe
ta lez vlastne je.
Nechci tady nekomu likvidovat jeho idealy ale domnivam se lzi dnes
kazdy z nas zachazi jako s beznym prostredkem komunikace s lidmi (nebo
manipulace?)
Lzi v tomto pripade nazyvam i neuplnou informaci, pretvarku, klasickou
lez, fantazirovani a vsechny ostatni prostredky jak presvedcit ostatni o cem
zrovna potrebuji.
Doufam, ze nezaseju debatu o vnimani rodneho jazyka kdyz prohlasim, ze
vyznam slova "lez" je blizky slovu "nepravda", "lez" vsak v sobe skryva
neco negativniho pridechu. Obvykle se pouziva definice "vedome pronesena
nepravda", na druhou stranu porovnejme spojeni "milosrdna lez" s obycejnou
"lzi" bez privlastku - citite, ze samotna "lez" ma spise bliz k terminum
jako "sprosta lez" nezli treba k zminovane lzi "milosrdne"?
Pisu to pro ujasneni pojmu lez - pro me, a IMHO i podle vetsiny lidi,
co znam, je nutnym atributem lzi negativita. Cili pokud mluvime o lzi,
neradime k ni pretvarku, kterou muzeme chranit sve okoli pred nakazou
spatne nalady, neradime k ni mystifikaci, ktera nikoho neurazi, neradime
k ni prani "mej se" cloveku, jehoz osud mame na haku.
Vzdyt si jen uvedomme, ze usmev obchodnika je na 90% hrany, tedy lhavy,
jakykoliv projev politika je ryze ucelovy, student pri zkousce predstira ze
veci rozumi ale neni to tak, lide se nesnazi davat najevo sve
skutecne pocity, protoze se domnivaji (a opravnene) ze je to ucini
zranitelnymi.
Diskuze o vyznamu lzi jako takove je sice velmi pekna, ale v praxi je
to bohuzel tak, ze kdo chce s vlky ziti, musi s nimi vyti, takze prestoze se
mohu vnitrne ztotoznit s mnoha nazory zde prezentovanymi, musim
nedoporucit lidem aby verili komukoliv. Pokud se nechteji stat snadno
manipulovatelnymi "radovymi obcany". A pokud budou absolutne pravdomluvni,
budou brzy prohlednuti a povazovani za prost~a'c~ky.
Tenhle odstavec je ukazkou cernobileho videni, diky nemuz na me Picarduv
post na prvni pohled pusobil tak, jak jsem uvedl na zacatku postu.
Hrany usmev obchodnika - kontrolovane vystupovani snad z cloveka jeste
nedela lhare, ne?
Ucelove projevy politiku - "ucelovost" neimplikuje lez, navic mi neni
jasne, zda zde vubec mluvis o lzi nebo o uprimnosti.
Blafujici student pri zkousce - jestli tohle je bezna pasaz tveho zivota,
kasli na skolu a bez kopat kanaly.
A na zaverecny akord s pravdomluvnymi obcany ti muzu rict, ze prostacka
z cloveka nedela pravdomluvnost, ale spis nevhodna uprimnost. To, ze
nejsi lhar, jeste neznamena, ze kazdemu vse sezeres, ani to, ze kazdemu
okamzite vyklopis, co si myslis. Nehlede na to, ze bereme-li skodlivost
lzi jako jeji nutny atribut, pak protikladem lhani neni pravdomluvnost.
Pavel
P.S. lhat moc dobre neumim a nevadi mi to. Neznamena to, ze jsem nikdy
nelhal, vim, ze nejsem svatousek. Nebrani mi to ale mit predstavu toho,
co je spravne, a snazit se ji drzet. Snad to ode me neni prilis drze.
*** edited by Gawain ***
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (Rabbit on HighWay...) on 'Zamysleni'
Date: Mon Sep 28 11:02:10 1998
Title: Manzelstvi
Manzelstvi ztratilo smysl spolu se zmenou postaveni zeny ve spolecnosti.
Covex
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tutti (Frutti) on 'Zamysleni'
Date: Mon Sep 28 11:50:07 1998
Title: Re: Manzelstvi
Manzelstvi ztratilo smysl spolu se zmenou postaveni zeny ve spolecnosti.
Zalezi na tom kdo se zeni resp. vdava.Pro nekoho manzelstvi nikdy
zadny smysl nemelo a ani mit nebude (napr. ja), pro jineho je to vrhol
zivotniho stesti (nikoho takoveho neznam, ale zcela jiste existuje).
Takze pokud manzelstvi nekdy nejaky smysl melo tak jej neztratilo
zmenou postaveni zeny ve spolecnosti.
Cau TuTTi
Kdo hleda,najde (ale co?),
a co dal?
|
