<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 8:43.10
Title: EU ..
taky mate pocit, ze EU neni nic jineho, nez jen nenasilne vznikly fasisticky
stat, o ktery usiloval Napoleon a pozdeji Hitler ?
Jenze tito dva panove nemeli jinou sanci, nez jen pouzit nasili. V dnesni
dobe jim staci vyuzivat obchodu, sankci, uplatku, ...a hle, superstat s
jednotnou menou a hlavnim slovem v Berline a Parizi je na svete.
Mozna je to pro nekoho paranoidni myslenka, ale ja vubec nejsem presvedcen o
nahode padu komunismu, nejsem presvedcen o skvele myslence EU, ..
staci se podivat na podminky prijeti a podminky jake staty EU musi splnovat a
pak si to srovnat s vysledky, ktere opravdu jsou ...
EU je proste umele vytvoreny stat a jen cekam, kdy prijde to, co musi prijit
.. diktat. Svym zpusobem uz nam diktuji jak co mame prodavat, kolik ceho
muzeme vyrabet, vyvazet, ... Abychom se nedozili toho, ze nas stat bude
otrocky odvadet penize pro papalase do Bruselu a pritom dal prohlubovat
chudobu a zadluzeni. Uz ted mame stamiliadrove dluhy. Lide ziji na ukor
pujcek a to muze eskalovat bud do revoluce nebo do zvyseni kriminality.
Rozhodne krev potece at tak nebo tak. Protoze lide, kteri maji dluhy a nemaji
co ztratit .. vas zabiji pro smesnou castku.
Je zajimave, ze to nikdo v teto zemi nehodla resit. Bud je to zamer
..ozebracit lidi a pak s nimi jednat jako s otroky a nebo je nase politicka
elita tak stupidni a zaslepena, ze jim jde jen o vlastni kapsu, a co se deje
mimo je vubec nezajima. No, aby na to hosanci nedojeli.
Jeste k EU. Pokud by v nasem state mela revoluce propuknout, je
pravdepodobne, ze velke staty EU budou chtit chranit sve investice a zajmy. A
muzeme se dockat novych bratru okupantu.
Evropa je prave v tom nejlepsim obdobi. Zaminkou muze byt priliv emigrantu -
rasismus, nebo prohlubovani mezi bohatymi a chudymi - navrat komunismu. Muze
nastat i situace, ze EU konecne sestavi svou vlastni armadu a s jeji pomoci
uz neni problem drzet moc. Pochybuji, ze by nam Americane opet sli na pomoc.
Zvlast, kdyz ma Evropa rakety s jadernou nalozi, ktere Atlantik dokazi
prekonat :/
Mozna se to nekomu zda jako utopie. Fajn, me se jeste pred 15-ti lety zdalo
utopicke, ze si projdu Sumavu z Cech do Nemecka aniz by na me nekdo
vystrelil. Doba se meni, lide jsou ruzni.
R.
PS: je to JEN zamysleni
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 15:43.32
Title: Re: EU ..
.. diktat. Svym zpusobem uz nam diktuji jak co mame prodavat, kolik ceho
muzeme vyrabet, vyvazet, ...
Jenze dovozni a vyvozni kvoty uz existuji davno a vzdycky existovaly a ma je
snad kazdej stat. Naopak zustat venku by mohlo znamenat, ze "zavrou" a ted si
ty brambory sezerte sami...
Tim, ze se pred vstupem ty kvoty menily, se o tom zacalo mluvit a najednou z
toho byl problem. Je to vhodna zaminka k rozpoutani diskuse "kdyz tam
pujdeme, tak nam zmenej kvoty", pritom se samozrejme musi zamlcet, ze "kdyz
tam nepujdeme, tak nam je zmenej taky"...
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (mi'lius) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 15:55.36
Title: Re: EU ..
taky mate pocit, ze EU neni nic jineho, nez jen nenasilne vznikly
fasisticky
stat, o ktery usiloval Napoleon a pozdeji Hitler ?
Ne.
Mozna je to pro nekoho paranoidni myslenka, ale ja vubec nejsem presvedcen
o nahode padu komunismu, nejsem presvedcen o skvele myslence EU, ..
A jaky mas nazora na mimozemske civilizace a publikace Danikena...
Mozna se to nekomu zda jako utopie. Fajn, me se jeste pred 15-ti lety
zdalo
utopicke, ze si projdu Sumavu z Cech do Nemecka aniz by na me nekdo
vystrelil. Doba se meni, lide jsou ruzni.
Preci jen si na tom nasel neco pozitivniho. Takze to snad nebude tak cerne.
To ze dnesni svet pouze vymenil zbrane konvencni za zbrane ekonomicke je vice
nez jasne. Povazuje se to za dalsi stupinek na stupnici humannosti, protoze k
prosazovani svych zajmu uz nepotrebujes jen svaly, ale i to na cem si lide
zakladaji - mysleni. Snizovat se k pouziti konvencnich zbrani fyzicke
likvidace uz neni v mode a pouziva se jen proti stejne primitivnim
protivnikum. Lidska soutezivost je hluboce zakorenena a dnes se odrazi v
ekonomice.
R.
Covex
<=====================================8<=====================================>
Posted By: CrazyJoe (shodansha) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 16:57.32
Title: Re: EU ..
Jenze dovozni a vyvozni kvoty uz existuji davno a vzdycky existovaly a ma je
snad kazdej stat.
Co je ale nah...o, obchod by mal byt slobodny a bez obmedzeni (jedine
obmedzenie by malo byt proti pripadnemu dumpingu). Situacia v EU mi pripomina
pesnicku "Zeme je kulata" od Pepy Nose: "...kdo jde porad na zapad, prijde na
vychod." Cize oklukou a s velkou slavou naspat k centralnemu planovaniu.
Myslienka EU je dobra, akurat ze nie ta sucasna ako byrokratickeho
federalneho superstatu (kde aj na utrenie si zadku musi byt prislusna
smernica), ale ako jednotneho ekonomickeho priestoru s volnym pohybom tovaru,
sluzieb, kapitalu a osob.
Roumen
Crazy.
Gijutsu yooi shinjutsu.
Duch je dolezitejsi nez technika.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: queen (http://versus.bloguje.cz) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 17:10.54
Title: Re: EU ..
Jenze dovozni a vyvozni kvoty uz existuji davno a vzdycky existovaly a ma je
snad kazdej stat. Naopak zustat venku by mohlo znamenat, ze "zavrou" a ted
si ty brambory sezerte sami...
Zrovna na prikladu zemedelske politiky bych teda EU neobhajoval ani kdyby me
nutili...
Queen.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: podles (zero chance) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 18:13.39
Title: Re: EU ..
Jenze dovozni a vyvozni kvoty uz existuji davno a vzdycky existovaly a ma
je snad kazdej stat.
Co je ale nah...o, obchod by mal byt slobodny a bez obmedzeni (jedine
obmedzenie by malo byt proti pripadnemu dumpingu). Situacia v EU mi
Asi ano, ale zatim to jeste nikdy nikdo v praxi nezkusil.
pripomina
pesnicku "Zeme je kulata" od Pepy Nose: "...kdo jde porad na zapad, prijde
na vychod." Cize oklukou a s velkou slavou naspat k centralnemu planovaniu.
Tady nejak nevidim souvislost. Nechces doufam naznacit ze napr. i USA smeruje
k centralnimu planovani? (zahranicni obchod omezuje)
Myslienka EU je dobra, akurat ze nie ta sucasna ako byrokratickeho
federalneho superstatu (kde aj na utrenie si zadku musi byt prislusna
smernica), ale ako jednotneho ekonomickeho priestoru s volnym pohybom
tovaru, sluzieb, kapitalu a osob.
Je to jen logicky dusledek toho, ze v 90. letech v clenskych statech vesmes
vladla levice (socialne-demokraticke a socialisticke strany). A reprezentanti
techto statu si samozrejme prosazovali (a kvuli mensimu zajmu take prosadili)
vsechny sve predstavy o spravnem vladnuti.
Ono se to snad zase obrati, k moci se dostanou kozervativci (a mozna i
liberalove, existuji-li jeste nekde nejaci) a zase se bude prestavovat :-)
No a pokud ne, tak smula. Co jsme si zvolili, to mame!
Roumen
Crazy.
Podlesh
Error reading ~/.signature: no such file or stupid content
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 21:25.31
Title: Re: EU ..
Co je ale nah...o, obchod by mal byt slobodny a bez obmedzeni (jedine
obmedzenie by malo byt proti pripadnemu dumpingu).
Absolutni volnost je druhej extrem od absolutniho planovani. Volnost je dobra,
ale regulace nutna. Neni mozny se otevrit uplne. Kazda zeme se boji, ze jim
hadry z Ciny znici textilni prumysl a boruvky z Polska zemedelstvi...
Sice, teoreticky je dobre, ze ty neefektivni velky firmy, ktery vyrabej draho,
pokrachujou a vycisti se trh...jenze v tom mas lidi. Teoreticky se presunou
do jinyho odvetvi, teoreticky si najdou jinou praci, teoreticky zacnou
dojizdet dal...teoreticky...
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 21:31.40
Title: Re: EU ..
Zrovna na prikladu zemedelske politiky bych teda EU neobhajoval ani kdyby me
nutili...
Ja si zrovna na jinou kvotu nevzpomnel. ;-)
Ono zrovna zemedelstvi je dost unikatni odvetvi a bohuzel se zrovna na nem
vzdycky ukazuje, jaka chyba byla vstoupit do EU. Kdyz uz nikde, tak prave v
zemedelstvi kvoty MUSI byt. Tam neviditelna ruka nesmi...
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (fuckin' weather) on 'Zamysleni'
Date: Thu 13.1.2005 23:32.25
Title: Re: EU ..
Co je ale nah...o, obchod by mal byt slobodny a bez obmedzeni (jedine
obmedzenie by malo byt proti pripadnemu dumpingu). Situacia v EU mi
pripomina
pesnicku "Zeme je kulata" od Pepy Nose: "...kdo jde porad na zapad, prijde
na vychod." Cize oklukou a s velkou slavou naspat k centralnemu planovaniu.
Nikdo ti nic neplanuje. Vzdycky jsi mohl a muzes vyrobit neco, pro co nebudes
mit odbyt. ;)
BTW centralni planovani dle meho nazoru NENI spatna myslenka. Dokonce
i v myslenkach komunismu jsou vlastne dobre veci, akorat nemuzou fungovat
s lidmi, protoze lidi jsou lidi. Ale zpet k centralnimu planovani - precti
si Asimova, "Ja, Robot", posledni kapitolu o Strojich. Je to trochu desiva
predstava... celntalne planovany totalne kapitalisticky svet. :) Pokud by svet
fungoval takhle, je to trochu Matrix, ale vlastne bychom mohli byt spokojeni.
Myslienka EU je dobra, akurat ze nie ta sucasna ako byrokratickeho
federalneho superstatu (kde aj na utrenie si zadku musi byt prislusna
smernica), ale ako jednotneho ekonomickeho priestoru s volnym pohybom
tovaru, sluzieb, kapitalu a osob.
Jo, souhlas. Male samostatne statecky nemaji sanci. Meli jsme zustat
pod R-U, nemusela byt 2. svetova, v Evrope by se krome Anglie mluvilo Nemecky
(takze bychom nemeli problemy s cestinou)... a meli bychom more. :)
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 0:13.45
Title: Re: EU ..
Nikdo ti nic neplanuje. Vzdycky jsi mohl a muzes vyrobit neco, pro co
nebudes
mit odbyt. ;)
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
jde o to, ze si toho nemuzes vyrobit kolik chces ... nebo presneji, vemu
jako priklad vinice ..nemuzeme je rozsirovat a zakladat nove
mebo me desne stve, kdyz nam prejmenovali nase vyrobky .. nechapu, proc se
neco nemuze jmenovat marmela'da ...kdyz nikde na svete se takto stejny
vyrobek nejmenuje
to je proste diktat ze strany EU .. potazmo velkych koncernu, ktere lobuji a
podplaceji kde se da, aby prave jejich znacka byla jedinecna na trhu a aby
prave oni meli lepsi podminky pro obchod s jinymi zememi...
aneb ..vsichni jsme si rovni, ale nekteri jsou si rovnejsi :/
jsem zvedavy, kdy nam zakazi pect chleba a varit pivo, aby se u nas dalo
prodavat francouzske pecivo a nemecke pivo ..nedejboze britske splasky
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Rray (Vsechno je forma protestu) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 7:57.56
Title: Re: EU ..
Nikdo ti nic neplanuje. Vzdycky jsi mohl a muzes vyrobit neco, pro co
nebudes mit odbyt. ;)
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
jde o to, ze si toho nemuzes vyrobit kolik chces ... nebo presneji, vemu
jako priklad vinice ..nemuzeme je rozsirovat a zakladat nove
No ja to vzdycky chapal spis tak, ze pokud si zalozis vinici 'nad plan',
nedostanes na ni dotaci. Nebo je to tak, ze si nemuzu na svem pozemku
pestovat vino? Ze kdyz to udelam, tak dostanu pokutu, nebo mne zavrou?
Ze ho pak nesmim prodavat?
Rray
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (tak sem dojezdil) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 9:07.58
Title: Re: EU ..
Nikdo ti nic neplanuje. Vzdycky jsi mohl a muzes vyrobit neco, pro co
nebudes
mit odbyt. ;)
JiMo:)
jde o to, ze si toho nemuzes vyrobit kolik chces ... nebo presneji, vemu
jako priklad vinice ..nemuzeme je rozsirovat a zakladat nove
Omyl. Prave u vinic to stoji tak, ze nesmis z nove vysazenych vinic vyvazet do
zbytku Evropy. Jinak ti nikdo nebrani delat na SVE pude co chces. Problem
Evropskeho zemedelstvi mi spis prijde v tom, ze je tezce presubvencovane. Ten
kdo dava penize ma 100% pravo rikat jak budes pracovat.
Tata pracoval v zemedelstvi celej zivot. Kdyz se otevrely hranice, tak zacal
cestovat po Evrope a tusim, ze v Belgii videl jak soukromy subvencovany
zemedelec ze sveho traktoru vypousti naftu aby ji v zapeti nahradil naftou z
jinaho kanystru. Popojel 200m a pote celou zabavu opakoval, ovsem obracene.
Problem byl, ze tech 200m byla verejna komunikace, a on dotovanou zelenou
naftu mohl pouzivat jen na obdelavani poli.
Kdyz se s tatou pak bavil, tak povidal, ze to je totalni kravina, ale jemu se
proste nevyplati, aby ho nekdo pristihl jak bez tohohle prejizdi z pole na
pole. Bez dotaci na naftu by to mohl zabalit. Ostatni kolem je maji a on by
nedokazal vyrabet tak aby ho to uzivilo.
Sice se nam muze zdat, ze to smeruje k stupidnimu planovani, tak jako za
socializmu - podstatny rozdil je, ze v ty Evrope to funguje, zustavaji tam
alespon zbytky trzhniho hospodarstvi, kde konkurence zene vyvoj dopredu.
Nedosuzoval bych neco, cemu v plnosti nerozumim.
Semik
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 9:58.17
Title: Re: EU ..
Nikdo ti nic neplanuje. Vzdycky jsi mohl a muzes vyrobit neco, pro co
nebudes mit odbyt. ;)
jde o to, ze si toho nemuzes vyrobit kolik chces ... nebo presneji, vemu
jako priklad vinice ..nemuzeme je rozsirovat a zakladat nove
Omyl. Prave u vinic to stoji tak, ze nesmis z nove vysazenych vinic vyvazet
do zbytku Evropy.
To je prave to, ze se vsude argumentuje tim specifickym zemedelstvim. Zrovna
vinice sou krasnej priklad toho, kde se to bez planovani neobejde. Kdyz
vyrobis sici stroj navic, tak ho vyhodis. Kdyz naopak sici stroj chybi, tak
ho rychle vyrobis. Ale vinice...to je vec, ktera se "vyrabi" nekolik let.
Kdyz chces vinici, tak to neni, ze na jare zasadis a na podzim sklidis. Pokud
mame vinice na zasobeni 90% CR a mame zalozeno vinice tak, ze za 5 let bude
zasobeno 120% CR, tak je kravovina povolovat dalsi vinice. Nota bene, kdyz za
tech pet let zacnou vinari vyrvavat, ze nemaji odbyt a ze kdyz je stat (EU)
nezadotuje, ze se polozej a vino se zdrazi... Vstupem do EU se situace
komplikuje tim, ze treba Portugalsko ma 150% (cisla si cucam z prstu) ;-) a
ma slibeno, ze 40% muze vyvezt do Nemecka, cimz ma Nemecko 110%...
Co se predotovanosti tyce, zemedelstvi neni schopno se uzivit. Neni to obor,
kde se tocej tezky prachy. Kilo mrkve stoji 7 korun a to nestaci ani na
naftu do traktoru, kdyz to hnojis. KAZDA zeme dotuje zemedelstvi a je to
potreba. Zemedelstvi se nesmi polozit...neni nic horsiho, nez bejt v potrave
zavislej na jinym statu...
Problem byl, ze tech 200m byla verejna komunikace, a on dotovanou zelenou
naftu mohl pouzivat jen na obdelavani poli.
To je extremismus. Nejspis by ho nikdo za 200m nepopotahoval, ale kdo vi... Je
to jako dat/nedat si do prijmu v danovym priznani 50 korun. Nejspis by te
nikdo nezavrel, ale kdyz bude ourada debil, tak te s tim pekne setre...
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: queen (http://versus.bloguje.cz) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 10:58.10
Title: Re: EU ..
Kilo mrkve stoji 7 korun a to nestaci ani na
naftu do traktoru, kdyz to hnojis. KAZDA zeme dotuje zemedelstvi a je to
potreba. Zemedelstvi se nesmi polozit...neni nic horsiho, nez bejt v potrave
zavislej na jinym statu...
A proc by kilo mrkve nemohlo stat treba 25 korun? Platite dane statu, aby stat
platil zemedelcum, aby prodavali mrkev za 7 korun? A to vsechno kvuli
tomu, ze kdyz to stat delat nebude, tak budeme zaplaveni levnejsi
(treba) madarskou mrkvi, protoze (treba) v Madarsku to stat dela.
A tak se jednem plati za to, aby nezaseli, druhym za to, aby nesklizeli,
tretim za to, aby vyvazeli, a dohromady tomu pry nekdo rika funkcni system,
dekuji pekne.
Queen.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: queen (http://versus.bloguje.cz) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 11:19.46
Title: Re: EU ..
Omyl. Prave u vinic to stoji tak, ze nesmis z nove vysazenych vinic vyvazet
do
zbytku Evropy. Jinak ti nikdo nebrani delat na SVE pude co chces.
Semik
Obavam se, ze se mylis. EU rozhodla, ze vinic je az moc, takze se nikde
nepovoluje zakladani novych vinic, a vinarum se plati za to, kdyz nechaji
vinici lezet ladem, nebo kdyz z vina delaji ocet.
Queen.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 11:22.10
Title: Re: EU ..
Omyl. Prave u vinic to stoji tak, ze nesmis z nove vysazenych vinic
vyvazet
do
zbytku Evropy. Jinak ti nikdo nebrani delat na SVE pude co chces.
Semik
Obavam se, ze se mylis. EU rozhodla, ze vinic je az moc, takze se nikde
nepovoluje zakladani novych vinic, a vinarum se plati za to, kdyz nechaji
vinici lezet ladem, nebo kdyz z vina delaji ocet.
Queen.
http://www.bbc.co.uk/czech/domesticnews/story/2004/09/040924_cz_wine_pckg.shtml
ano ano ...jak rika queen
darebak semik, plete hlave hlavu :)))))
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Roumen (Roumen) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 16:30.28
Title: Re: EU ..
A proc by kilo mrkve nemohlo stat treba 25 korun? Platite dane statu, aby
stat platil zemedelcum, aby prodavali mrkev za 7 korun? A to vsechno kvuli
tomu, ze kdyz to stat delat nebude, tak budeme zaplaveni levnejsi
(treba) madarskou mrkvi, protoze (treba) v Madarsku to stat dela.
No prave. :-) Na potrave stoji cela zeme a v tom je to zemedelstvi specificky.
Zkus prodavat mrkev za 25 a chleba za 60. To te duchodci utlucou...a nejen
duchodci. Vezmi co se stalo, kdyz ted zdrazili (blbej) cukr o 10 korun. To se
protahne skrz celou ekonomiku. Najednou se zacne zdrazovat cokolada,
limonady...najednou rostou naklady firmam...propoustej... B-) To uz
prehanim... ;-)
Levnejsi mrkvi muzem bejt zaplaveny i tak. Kdyz Madarsko zaplati zemedelci 3
koruny za kazdy kilo, co vyveze do CR, tak tu bude madarska mrkev za 4
koruny. Na tohle sou ty kvoty a na tohle se diktuou ceny.
Roumen
For more information about me use:http://www.roumen.cz/
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (fuckin' weather) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 16:47.44
Title: vojna, civilka apod.
...a zakladam vam tu thread, treba svym nazorem na civilku.
Prestoze si rad zastrilim virtualne v DOOM-like hrach, muj nazor na strileni
do lidi je jednoznacne zaporny a jit se ucit na vojnu, jak na to, byla pro me
dost odporna a neprekousnutelna myslenka.
Takze jsem mel take zazadano o civilku a dokonce predbezne domluveno v jedne
organizaci, ktera se stara o asistencni sluzby pro postizene lidi, ze bych
pro ne ten 1,5 pracoval. Vozil bych vozickare do skoly a ze skoly a pomahal
jim se zaclenenim do normalniho zivota. To byla pro me mnohem lepsi volba,
nez se jit nechat buzerovat a ucit se neco, co nechci umet.
A take mnohem smysluplnejsi, aspon si to myslim.
Je pravda, ze sam se k te cinnosti ted neprihlasim, mam jinou praci. Nevim,
jestli to nejak degraduje to, co jsem pred chvili napsal... ale urcite vim,
ze zrusenim civilky prave takoveto organizace prijdou o spoustu dusicek,
ktere byly ochotne pomoci dobre veci. Mozna by nebylo spatne dat vsem pul
roku civilky - i holkam. ;)
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (mi'lius) on 'Zamysleni'
Date: Fri 14.1.2005 17:11.24
Title: Re: vojna, civilka apod.
Je pravda, ze sam se k te cinnosti ted neprihlasim, mam jinou praci. Nevim,
jestli to nejak degraduje to, co jsem pred chvili napsal... ale urcite vim,
ze zrusenim civilky prave takoveto organizace prijdou o spoustu dusicek,
ktere byly ochotne pomoci dobre veci. Mozna by nebylo spatne dat vsem pul
roku civilky - i holkam. ;)
A za co? Za to ze pri sve bezne praci odevzdam socialnimu statu 50% toho co
vydelam? Nemuzou radeji lepe zaplatit tem, kteri by tu praci delat chteli ale
nebudou protoze jsou tam ubohe prijmy? Penize jsou silna motivace, nucenene
prace nikoli.
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
Covex
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Libb (Libb) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 8:34.16
Title: Re: EU ..
BTW centralni planovani dle meho nazoru NENI spatna myslenka. Dokonce
i v myslenkach komunismu jsou vlastne dobre veci, akorat nemuzou fungovat
s lidmi, protoze lidi jsou lidi. Ale zpet k centralnimu planovani - precti
tim si odporujes. Nema smysl privadet do praxe myslenky, ktere ignoruji
zakladni fakta, ne?
Libb
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (fuckin' weather) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 13:31.53
Title: Re: EU ..
BTW centralni planovani dle meho nazoru NENI spatna myslenka. Dokonce
i v myslenkach komunismu jsou vlastne dobre veci, akorat nemuzou fungovat
s lidmi, protoze lidi jsou lidi. Ale zpet k centralnimu planovani - precti
tim si odporujes. Nema smysl privadet do praxe myslenky, ktere ignoruji
zakladni fakta, ne?
No, mozna ano. Ale neni to smutne, ze to nefunguje proto, ze jsme takovi,
jaci jsme?
Libb
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: semik (tak sem dojezdil) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 17:42.24
Title: Re: vojna, civilka apod.
...a zakladam vam tu thread, treba svym nazorem na civilku.
Prestoze si rad zastrilim virtualne v DOOM-like hrach, muj nazor na strileni
do lidi je jednoznacne zaporny a jit se ucit na vojnu, jak na to, byla pro
me dost odporna a neprekousnutelna myslenka.
Obavam se, ze vetsina lidi co sla na civilku se na to divala mnohem
prozajicteji. Radsi bych sel nekam, kde si muzu aspon trosku pripravit
pracovni podminky, nez uplne do neznama. I za tu cenu, ze by to bylo o pul
roku ztracenho casu navic.
Je mozne, ze nekdy budes muset branit sebe, nebo sve blizke. V ten okamzik by
jsi mel byt pripraveny, ze dotycneho utocnika muzes i zabit. Respektive by
jsi se o to mel snazit, a to pokud mozno prvnim uderem. Nekoho zastrelit je
vcelku elegantni a ciste "reseni". Pochybuji, ze bychom se na vojne neco
takoveho naucili, takze jeste ze jsme se ji vyhnuli :)
Takze jsem mel take zazadano o civilku a dokonce predbezne domluveno v jedne
organizaci, ktera se stara o asistencni sluzby pro postizene lidi, ze bych
pro ne ten 1,5 pracoval. Vozil bych vozickare do skoly a ze skoly a pomahal
jim se zaclenenim do normalniho zivota. To byla pro me mnohem lepsi volba,
nez se jit nechat buzerovat a ucit se neco, co nechci umet.
A take mnohem smysluplnejsi, aspon si to myslim.
Je pravda, ze sam se k te cinnosti ted neprihlasim, mam jinou praci. Nevim,
jestli to nejak degraduje to, co jsem pred chvili napsal... ale urcite vim,
ze zrusenim civilky prave takoveto organizace prijdou o spoustu dusicek,
ktere byly ochotne pomoci dobre veci. Mozna by nebylo spatne dat vsem pul
roku civilky - i holkam. ;)
To tvoji predchozi uvahu zcela stavi na hlavu. Ale nejsi zase tak "spatny".
Kazdy den, kdy muzes pracovat a vydelavat penize na obzivu a zajisteni rodiny
je potreba vyuzit Nema smysl se zabyvat necim, kde budes ohodnocen pod sve
moznosti. Tim, ze pracujes a platis nehorazne dane, poskytujes statu dostatek
prostedku, aby nekoho kdo se bude chtit s potrebne starat relativne slusne
zaplatil.
Bohuzel taticek stat ci ceni vice stihacek, CD, tezkeho prumyslu, kde utapi
penize a na opravdu potrebne nezbyva. Do ted mel k dispozici armadu otroku,
nastesti pro nas vsechny, uz nema.
Ja jsem moc rad, ze zadny dalsi kluk nebude muset resit dilema. Jestli nekde
otravovat, vymyslet chorobu a podvadet a nebo nekde makat a mozna toho celou
dobu litovat. Me to zhloubi duse urazelo, obtezovalo. Kdyz jsem to musel zacit
resit, tak jsem mel stesti ze jsem narazil na rozumne lidi. Jsem moc rad, ze
jsem nezkousel nekoho uplacet. Cert vi co bych podnikal, kdyz by se to
nepovedlo.
Dat vsem pul roku civilky je velmi hloupy napad.
Semik
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: JiMo (fuckin' weather) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 18:43.20
Title: Re: vojna, civilka apod.
jim se zaclenenim do normalniho zivota. To byla pro me mnohem lepsi volba,
Je pravda, ze sam se k te cinnosti ted neprihlasim, mam jinou praci.
Nevim,
jestli to nejak degraduje to, co jsem pred chvili napsal... ale urcite
vim,
ze zrusenim civilky prave takoveto organizace prijdou o spoustu dusicek,
ktere byly ochotne pomoci dobre veci. Mozna by nebylo spatne dat vsem pul
roku civilky - i holkam. ;)
To tvoji predchozi uvahu zcela stavi na hlavu. Ale nejsi zase tak "spatny".
Nemyslim si, ze by to mou uvahu stavelo na hlavu. Proste jde o to, ze pokud si
MUSIM vybrat ze dvou alternativ, vyberu si tu, ktera mi prijde smysluplnejsi,
v tomto pripade to byla civilka a asistencni sluzba. Ja nemam sam pocit, ze by
bylo mym zivotnim poslanim takovou vec delat, ale kdyz jsem se do te firmy sel
preptat na podminky civilkare, delal jsem to s umyslem pomoci. Nemyslim, ze by
v tom bylo cokoliv nelogickeho, prave naopak. Pokud me stat nenuti jit na
vojnu, nemam duvod zabyvat se civilkou a pujdu rovnou vydelavat, konecne... uz
se stalo. :)
Kazdy den, kdy muzes pracovat a vydelavat penize na obzivu a zajisteni
rodiny
je potreba vyuzit Nema smysl se zabyvat necim, kde budes ohodnocen pod sve
moznosti. Tim, ze pracujes a platis nehorazne dane, poskytujes statu
dostatek
prostedku, aby nekoho kdo se bude chtit s potrebne starat relativne slusne
zaplatil.
Ano, mas pravdu, jenze stat neprojevuje ochotu to udelat, takze to nefunguje.
Proto existuje takova spousta nadaci a obcanskych sdruzeni, ktera horko tezko
shaneji penize na sve veci. A neznam jedineho takto zamereneho cloveka, ktery
by nemel problemy s penezi. Dokonce ani pomerne vysoko postavene, napr. znam
osobne pana Picmana, hlavniho sefa Jedlickarny. A ta ma jeste vyhodu, ze je
hodne znama, takze si ziji relativne nejlepe, protoze se jim shani granty
snaze, nez nejake male organizaci pro pomoc 20 lidem.
Bohuzel taticek stat ci ceni vice stihacek, CD, tezkeho prumyslu, kde utapi
penize a na opravdu potrebne nezbyva. Do ted mel k dispozici armadu otroku,
nastesti pro nas vsechny, uz nema.
V tom s tebou souhlasim. I kdyz i vojaci zakladni sluzby byli uzitecni, zvlast
v poslednich letech napriklad pri povodnich. Ale jinak tato armada spis stala
spoustu penez, nez ze by nejak efektivne pracovala. Nemohu soudit z vlastnich
zazitku, na vojne jsem nebyl, ale z doslechu mam pocit, ze mimo vyse
zminenych zaplav nedelal na vojne nikdo nic uzitecneho, co by stalo alespon
za ten smesny zold.
Ja jsem moc rad, ze zadny dalsi kluk nebude muset resit dilema. Jestli nekde
otravovat, vymyslet chorobu a podvadet a nebo nekde makat a mozna toho celou
dobu litovat. Me to zhloubi duse urazelo, obtezovalo. Kdyz jsem to musel
zacit
resit, tak jsem mel stesti ze jsem narazil na rozumne lidi. Jsem moc rad, ze
jsem nezkousel nekoho uplacet. Cert vi co bych podnikal, kdyz by se to
nepovedlo.
Take jsi mohl odjet jako jerry. Pak se vratit az nekdy po tricitce, to uz by
te na ZVS nechteli. Prijde mi to prinejmensim...divne.
Dat vsem pul roku civilky je velmi hloupy napad.
Bylo to receno v zertu (mrkajici smajlik ";)"), stejne by to zrejme problem
nevyresilo. Jsem ale zvedavy, kdy se veci pohnou k lepsimu.
A na zaver mam zajimavy mravni problem. Jaky je vas nazor na zaslani penez
Asii? Nemame penize pro sebe, schodek v rozpoctu je uz spis pekne velky schod
a evidentne nam moc nejde s penezma hospodarit... a delame takovato gesta.
Kdyz se bavime o nasich potrebnych, kolik uzitku mohly penize nadelat u nas?
A kdyz "nebyly", jak to, ze najednou jsou? A navic, z ciste ekonomickeho
hlediska: vsichni bohaci jezdi na Maledivy. Asie nas pomalu valcuje svou
levnou pracovni silou. A my jim dame penize, i kdyz nemame ani pro sebe.
Neni to divne? Chapu, ze tam umiraji lide a nemaji strechu nad hlavou, zatimco
u nas maximalne nemaji "odpovidajici prostredi", takze to nelze stavet na
stejnou uroven.
Neberte me jako cynika, i kdyz to tak zni. Jen se proste divim, kde nase vlada
vzala tyhle neexistujici penize.
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: hlava (**obcan*cesky*i*nemecky**) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 18:53.25
Title: Re: vojna, civilka apod.
zazitku, na vojne jsem nebyl, ale z doslechu mam pocit, ze mimo vyse
zminenych zaplav nedelal na vojne nikdo nic uzitecneho, co by stalo alespon
za ten smesny zold.
rekneme, ze urcita cast lidi se tam ucila pouzivat techniku, kterou nase
armada ma a ten zbytek tu techniku udrzoval .. ted to asi nebude mit kdo
delat a bude to vsechno chatrat a za par let se budou muset investovat silene
prachy do novych veci ..
A na zaver mam zajimavy mravni problem. Jaky je vas nazor na zaslani penez
Asii? Nemame penize pro sebe, schodek v rozpoctu je uz spis pekne velky
schod
a evidentne nam moc nejde s penezma hospodarit... a delame takovato gesta.
Kdyz se bavime o nasich potrebnych, kolik uzitku mohly penize nadelat u nas?
A kdyz "nebyly", jak to, ze najednou jsou? A navic, z ciste ekonomickeho
hlediska: vsichni bohaci jezdi na Maledivy. Asie nas pomalu valcuje svou
levnou pracovni silou. A my jim dame penize, i kdyz nemame ani pro sebe.
Neni to divne? Chapu, ze tam umiraji lide a nemaji strechu nad hlavou,
zatimco
u nas maximalne nemaji "odpovidajici prostredi", takze to nelze stavet na
stejnou uroven.
Neberte me jako cynika, i kdyz to tak zni. Jen se proste divim, kde nase
vlada
vzala tyhle neexistujici penize.
Mam uplne stejny pocit. Lidi u nas dokazi nasbirat pres 200 MILIONU korun na
staty, ktere jsou pres pul prdele daleko a kde maji penez dost z turistickeho
ruchu a pritom je u nas spousta bezdomovcu, deti bez rodiny, nemocnych deti,
ktere potrebuji nove zarizeni a pristroje, ...
Me klidne jako cynika berte, ale ja bych do Asie neposlal ani zlamany
padesatnik. Zvlast ne do statu jako je Thajsko a Indie. Proste jde videt,
jaka krasna masaz lidi ze stran medii u nas probehla.
Indie muze venovat prachy z programu vyvijeni jadernych zbrani. A Thajcum at
prispeji drogove kartely. Zajimalo by me, kolik Cechu si mysli, ze jejich
penize opravdu dorazi tem, co to potrebuji.
R.
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
<=====================================8<=====================================>
Posted By: beepee (mumlymumlyBPmumly) on 'Zamysleni'
Date: Sat 15.1.2005 20:21.49
Title: Re: vojna, civilka apod.
A na zaver mam zajimavy mravni problem. Jaky je vas nazor na zaslani penez
Asii? Nemame penize pro sebe, schodek v rozpoctu je uz spis pekne velky
schod
Zajimalo by me, kolik Cechu si mysli, ze jejich
penize opravdu dorazi tem, co to potrebuji.
R.
JiMo:)
All I want is a warm bed, kind word and unlimited power.
Ja si to myslim.
Asi jsem jeste hloupa a naivni, ale verim, ze co se ve svete vybere, pomuze
tem lidem co nejdrive odstranit mrtvoly z jejich dvorku a zajistit do te doby
aspon pitnou vodu a nejake nezavadne jidlo.
Umite si vubec predstavit ten zapach, co tam museji mit? Ty hygienicke
nepodminky? Mrtvi pod troskami nebo proste jen vyplaveni tam, kam je voda
zanesla. Ta predstava je natolik desiva, ze si preji nikdy nic takoveho
nezazit a tech lidi je mi uprimne lito. Asi vic, nez tech mrtvych.
Stat je zlodej, ale jsou skupiny lidi, kteri se prokazatelne angazuji tam, kde
je potreba. Ti penize nemaji a potrebuji. Jestli sms pomuzou tem lidem, co
jsou pul prdele daleko, tak at se posilaji.
Co ja vim, tak beneficni akce vyberou spousty penez (spousty berte relativne,
pro me je i milion spousta) a konaji se prubezne. Narazovka typu Asie nema v
tomhle druhu obdoby ani rozsahem skod, tak posilaji penize i ti, kteri na
jine akce penize nedavaji.
Clovek nema moc moznosti, jak spasit svet, kdyz nema znamy oblicej a sotva
dostudoval. Kdyz muze poslat par korun nekomu, kdo je potrebuje, neni to marne.
At uz je posle slepym, vozickarum, nebo cerstvym sirotkum v Asii.
beepee :)
~~~ Dejte mi pastelku, nakreslim pejska,
dejte mi stetec a pak si hlidejte sve ctyri steny :)
... a taky kvetinace, hrnky, sesity,... ~~~
|
