Magie
Dalsi
Seznam
Predchozi
Autor: jerg (jerg) on 'Magie'
Cas: Po Nov 2 22:49:40 1998
Titulek: Re: Buh - pohled ateisty

                                                                                 
Ahoj zase,
 
   Take  si pridam svuj pohled na vec. Nasi jsou take ateiste a tudiz
me  nevychovavali k zadne vire, ale myslim, ze by mi nebranili, pokud
bych  chtel  nejakou vyznavat. No ale ja jsem uz odmalicka vyrustal v
takovem  nazoru,  ze  kazde nabozenstvi znamena urcite (i kdyz leckdy
dobrovolne) omezovani osobni svobody a proto jsem nabozenstvi zavrhl.
 
     Prisla na me takova filozoficka nalada :-) - co znamena omezovani
 osobni svobody.
    Pokud   jde   o  proste  rozhodnuti  mezi  dvema  vylucujicimi  se
 variantami,  vyber  jakekoliv  z  nich  je  omezeni, protoze jsme tim
 vyloucili druhou.
    Mohu  se  na  to  podivat  globalne a chapat jako omezeni vybirani
 pouze  jedne  varianty.  Ale  zrovna  tak se mohu citit ochuzen pokud
 nebudu mit sbirku rozhodnuti jednoho typu.
    Mohu  se na to divat z pohledu - co se mi prave chce provest - ale
 delat  DUSLEDNE  prave  to  co  se  mi  zrovna zachce me deklasuje na
 animalni  uroven.  Hledani  rovnovahy  mezi  tim,  co  se  mi  chce a
 spolecenskymi  (a  vnitrnimi)  pozadavky  (mimochodem  - tohle by asi
 mohla  byt  definice  chovani  cloveka) muzu zas chapat jako plichtu.
 Jeste  bych  mohl  zkusit  opak - DUSLEDNE zanevrit na zvire v sobe a
 ignorovat  zadosti  a  to  samozrejme  muze  taky  byt  chapano  jako
 omezovani osobni svobody.
    Cekanym  vyvodem  je,  ze  chapani  omezovani  o.s.  je zavisle na
 subjektu. A na jeho vychove. A na jeho rozhodnuti pri dospivani.
 
...
   Sformuloval  jsem  si  postupne nazor, ze Buh a bohove jsou proste
vymysly a stvorenimi cloveka, puvodne k vysvetleni nevysvetlitelneho,
ale  i  k  identifikaci  skupiny  (kmene,  naroda) a asi i z jakehosi
genetickeho  duvodu  touhy  verit v neco. Existuje mnoho biologickych
moznych  vysvetleni viry v nadprirozenou bytost od genetickych, az po
evolucne biologicke.
 
    Vsichni  zname,  jak  je prijemne zformulovat si (v ramci moznosti
 naseho  chapani  konzistentni)  nazor, ale vsichni bychom meli vedet,
 jak  je  tezke  zformulovat spravny nazor. Trivialni Newtonovy zakony
 byly  zformulovany  +-15  stoleti  po Aristotelovi. A to byly zakony,
 ktere se tykaly hmoty a ne neceho tak nezachytitelneho jako je lidske
 vedomi.
 
   Je  zajimave  pozorovat,  jak  se vira v bohy vyvijela staletimi z
polyteismu  s bohy ruznych ukazu (hromu, deste) pres stale uzsi vyber
abstraktnejsich  bohu  az  po dnensi prevladajici monoteizmus. Buh je
(pod  tlakem  vedeckych  objevu  a  novych filozofii) definovan stale
abstraktneji   a  neurciteji,  az  je  kolikrat  bran,  jako  "jakysi
princip".  To  uz  ho,  aspon  podle  meho  usudku  degraduje na cosi
nezivotneho  a  nemysliciho  -  a  bohem  by  tudiz mohl byt lecktery
princip,  vcetne  evoluce  (coz  se mi tedy z hlediska krestanu nezda
spravne, protoze uz opravdu delaji pro to, aby si vubec neco uchovali
z  puvodni viry, i ty nejkrkolomnejsi konstrukce). Kdysi davno jsme s
 
    Nevim.  Nevim,  jak  vznikal budhismus, jaky vyvoj mel hinduismus.
 Fakt  je,  ze zidovsky monoteismus soutezil s okolnim (na pocatku i s
 vnitrnim) polyteismem. Teprve smrti Krista se rozprskl po cele Evrope
 a stal se kosmopolitnim nabozenstvim. Osobne nevim o jinem monoteismu.
    Ze  by byl Buh definovan stale abstraktneji, to nevim. Filozofovat
 o  krestanstvi  se siroce zacalo po prvnich stoletich, ve 12. stoleti
 sepsal  Tomas  Akvinsky  svoji  Sumu,  coz  je  asi  dodnes  nejvetsi
 systematizujici  teologicke  dilo, ktere na platnosti neztraci. Pokud
 je  Buh  bran jako nezivotny princip, neni to krestanstvi. Myslim, ze
 to,  jak  se  o  Bohu  mezi  lidem mluvi je jen odrazem vlivu okolni
 civilizace.
 
Feldonem  na  toto  tema diskutovali a dosli jsme k zaveru, ze jistym
principem,  ktery  by  nekdo  mohl ztotoznit s Bohem je to cemu rikam
nahoda  -  skutecna nahoda ktera se uplatnila pouze v okamziku vzniku
naseho vesmiru a nasledne byla "evolucne" vytlacena systemem pricin a
nasledku  (a  nahoda  v  tom  obecnem slova smyslu neni nicim jinym -
proste   jako   takova  neexistuje),  ktery  urcuje  vsechno  v  nasi
realite. Je to urcite zajimava myslenka, ale bohuzel neni tu dostatek
prostoru ji aspon trochu rozvest.                  ^
                                                     |
    Tady je fakt hodne myslenek na dlouhou debatu. __|
 
   Mimochodem  jako  odbocka  ke  konkretnu (pochopitele v krestanske
verouce). Buh podle Bible stvoril Adama k obrazu svemu. Driv tim byla
chapana  podoba  telesna,  proto  byl i Buh zjevem chapan zhruba jako
clovek.  A myslim, ze puvodne kdyz zidovske nabozenstvi vznikalo, tak
se  to  tak  skutecne  minilo. Protoze nynejsi vyklad, ze onen "obraz
svuj"  je  spis  bran v rovinne dusevni, je ponekud podivny. Adam byl
stvoren  jako  s odpustenim nevedomy hlupak, ktery se navic pri prvni
prilezitosti  ukazal  byt  moralne  dosti  vratkym, kdyz porusil bozi
zakaz. Tento "obraz svuj" by nebyl prilis lichotivy.
 
    Nejsem  si  jist,  ze tim "Driv tim byla chapana podoba telesna" a
 ani  dusevni  obraz  ve  smyslu  rozumovych  schopnosti  mi nepripada
 spravny.  Nerad se takhle stouram ve slovickach, ale v SZ je napsano,
 ze  clovek  byl stvoren, ABY BYL obrazem a jako o (hotovem) obrazu se
 mluvi v Pavlovych dopisech o Kristu.
 
   Mimochodem, pokud se chcete dozvedet zajimave a vedecky zpracovane
poznatky  ze  zivota  Jezise  Nazorejskeho,  noveho  zakona  a vzniku
krestanstvi  jako  takoveho,  tak  si  prectete  knihu Ludvika Soucka
Otazniky  nad  hroby,  kapitola  druha  s  nazvem  "...  a hrobove se
otvirali". Meyte se fine
                                  Bye Mirco (Totenhertz)
                                    Es kommt der Tag!
   Tak se taky mejte fine,
                                                      jerg
 
 

Dalsi Seznam Predchozi


[ Domu | Prstik | O Piskovisti | Deticky | Nastenky | Koutky ]