Koudink
Dalsi
Seznam
Predchozi
Autor: #Aggregator# (at your service)
Cas: St 1.12.1999 13:18.18
Titulek: December 1999

                                                                                 
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (zase ve skole...) on 'Koudink'
Date:      Wed 1.12.1999 13:18.18
Title:     fork a zombie
 
ahojte,
 
mam takovy problem, a nejspis uz jste ho nekdo resil (a snad vyresil ;)
 
(jestli jste to jeste nepoznali, vsechno je to na unixu/linuxu)
 
nejaky program se kvuli multithreadingu rozdeli na dva (nebo vice) procesu, 
kazdy child proces uz pak bezi samostatne (a puvodni - parent proces uz 
nezajima, kdy a jak skonci..) - typicky priklad takoveho programu je nejaky 
internetovy server (httpd apod.) 
 
problem (ale asi jenom na linuxu!) je, ze dokud parent proces neprevezme 
signal SIGCHLD ukonceneho child procesu (obvykle to resi volani wait() nebo 
waitpid()), zustane child proces ve stavu zombie, coz by u takoveho httpd 
znamenalo hezkou radku zombiku... 
 
takze se potrebuju tech zombiku nejak zbavit, a zajima me standardni zpusob :)
 
- wait() neprichazi v uvahu.. parent proces musi bezet dal... 
- neblokujici waitpid() je trosku neohrabane reseni...
- ignorovat SIGCHLD - v manu je o tom nejaka poznamka, ze by to na linuxu
  nemuselo korektne chodit
- takze jsem prisel na jedine reseni.. udelat si prazdny handler na SIGCHLD..
 
ale... ani v jednom z ucebnicovych prikladu se timhle nezabyvaji (klasicky 
unix ma asi defaultne uz nastavene SIG_IGN).. stejne je to porad nejake divne 
 
resili jste tohle nekdy? a jak? 
 
 
 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (Nadeje umira posledni!!) on 'Koudink'
Date:      Wed 1.12.1999 15:35.52
Title:     Re: fork a zombie
 
- takze jsem prisel na jedine reseni.. udelat si prazdny handler na SIGCHLD
ale... ani v jednom z ucebnicovych prikladu se timhle nezabyvaji (klasicky 
unix ma asi defaultne uz nastavene SIG_IGN).. stejne je to porad nejake
divne 
 
Ahojda,
 
     pokud to bude fungovat spolehliveji nez ignorace signalu, tak se mi to 
nezda jako divne reseni. Naopak casem muzes do toho slepeho handleru neco 
dodat, treba debugovaci log. :))
     A neni ignorace signalu podobna, ne-li stejna, jako stav, kdy je
rodicovsky proces uz pryc ? To neni mysleno jako argument pro mne, jen v tom 
nemam moc jasno, zatim jsem nepsal moc programu, ktere delaly deticky a 
threadily.
 
 
                                                   Tuttle
 
            A jak uz jsem rekl drive: Obdivuji koupelny s kanalkem v podlaze...
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (zase ve skole...) on 'Koudink'
Date:      Wed 1.12.1999 16:18.34
Title:     Re: fork a zombie
 
- takze jsem prisel na jedine reseni.. udelat si prazdny handler na
SIGCHLD
ale... ani v jednom z ucebnicovych prikladu se timhle nezabyvaji (klasicky
unix ma asi defaultne uz nastavene SIG_IGN).. stejne je to porad nejake
divne 
 
     pokud to bude fungovat spolehliveji nez ignorace signalu, tak se mi to 
nezda jako divne reseni. Naopak casem muzes do toho slepeho handleru neco 
dodat, treba debugovaci log. :))
 
asi jsem se spatne vyjadril.. tohle reseni (handler) jsem vymyslel behem asi 
pul hodiny z nekolika manualovych stranek... spis me zajimalo, jestli se to 
takhle ma resit, jestli je tohle to spravne reseni :) 
 
     A neni ignorace signalu podobna, ne-li stejna, jako stav, kdy je
rodicovsky proces uz pryc ? To neni mysleno jako argument pro mne, jen v tom
nemam moc jasno, zatim jsem nepsal moc programu, ktere delaly deticky a 
threadily.
 
asi ne tak uplne... kdyz skonci rodicovsky proces driv nez detsky, tak ten 
detsky prevezme init (ppid je potom 1), ale detsky proces asi MUSI nekomu 
poslat SIGCHLD - jinak z neho zustane jak uz jsem psal zombie...
 
jedinou vyjimkou bude stav, kdy skoncil detsky proces a konci i rodic.. pak 
se ten signal asi nekde ztrati (a s nim i zombie)
 
a proc se nemuze ignorovat? koukni se do "man signal" je tam o tom poznamka, 
ktere ne uplne rozumim :)
 
 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: maik (with ()) on 'Koudink'
Date:      Thu 2.12.1999 8:40.47
Title:     Re: fork a zombie
 
 
Ahoj,
 
- ignorovat SIGCHLD - v manu je o tom nejaka poznamka, ze by to na linuxu
  nemuselo korektne chodit
 
mam dojem, ze od GLIBC2 to uz chodi jak ma...
 
- takze jsem prisel na jedine reseni.. udelat si prazdny handler na
SIGCHLD..
 
tam kde neni GLIBC2 nic jineho asi nezbyva, nee ze bych byl takovy 
programator, ale obcas neco hledam ve zdrojacich a uz jsem na to parkrat 
narazil... :))
 
 
                                                            Maik
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (Athos) on 'Koudink'
Date:      Thu 2.12.1999 18:55.42
Title:     K x G
 
 
Jak jsem instaloval: (nemusite cist, jen jsem se trochu rozepsal:)
********************
 Hmno, jak bych to ... tak jsem po delsi dobe diky nakladatelstvi Press opet 
pristoupil k inovaci meho linuxu (z RedHat 5.1 na 6.1). Protoze mam svuj 
system rad a uz se mi nechtelo znovu nastavovat vse co jsem nastavil 
a prekonfiguroval rozhodl jsem se z CD (v podstate originalni instalace Linuxu 
od RedHat) zvolit upgrade. Po upgrade vsech potrebnych rpm a podobne me vsak 
cekalo par nemylich prekvapeni. Kdybych to byval vsal znova na cisto mozna by 
to vyslo lepe... ale nechme stezovani.
 Krom toho ze mi opet nesla zvukovka (vyresil sndconfig) a jeste stale nejde 
v consoli mys (mozna pomuze mouseconfig) jsem po startu X-window zjistil ze 
ac jsem puvodne na systemu vubec GNOME nemel (zato jsem mel KDE) mam vesele 
nainstaleneho GNOMA a adresar /opt ve kterm puvodne bylo KDE je prazdny. Po 
hodinach zoufaleho starani (pritom to je popsane v instalacni prirucne ze?), 
jsem zjistil ze KDE nastesti nezmizelo, ale se vsim co jsem si predelal se 
jen prestehovalo nekam jinam a stacilo zmenit preferencniho Xdemona. Nu toz 
hura.
 
To hlavni:
**********
 Na co se chci ale zeptat. Mam ted na disku jak KDE tak GNOME a prijde mi 
trochu prepych mit na v podstate jednouzivatelske stanici dve prostredi. Jake 
prostredi pouzivate (pokud nejake:) a proc?
 Za sebe mohu rict, ze jsem puvodne zvolil KDE, protoze je rychlejsi a i ted 
jsem se kuli tomu k nemu vratil (na mych 32MB je to znat). GNOME na me navic v 
soucasnoti stale chrli v Xconsoli spoustu chybovych hlasek, coz sice nevim 
jesli je jen sdilnost systemu, nebo je to blbe nakonfigurovane.
 
A este neco:
************
 Dalsi neprijemna vec o kterou se chci podelit je eSound. Nechci tady prisli 
mlzitnevim presne co to je, ale... pouzivam prehravac XMMS a pokud tam necham 
default nastaveni output driveru na eSound, tak je to bes a hruza, jakekoli 
spusteni aplikace, pomalu i to kdyz clovek najede do menu zpusobuje pri 
prehravani mp3 sekani a zatizeni procesoru na 100% - tusite nekdo v cem je 
chyba? (Je tam jeste myslim OSSdriver a tam to chodi normalne).
 
 
A skocime citatem (nepresnym) z instalacni prirucky:
*
Graficka prostredi pro konfiguraci jsou sice hezka ale kdo nezazil pocit z 
consolove nakonfigurovane aplikace, nevi co to je pocit uspokojeni... z dobre 
vykonane prace (aby to nekoho nesvadelo ke svickove!:).
 
 
                                           Covex
 
 
    "Clovek dokaze zit jen diky tomu, ze dokaze zapominat."
                                        Ten kteremu zapominat nebylo dano.
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (Athos) on 'Koudink'
Date:      Thu 2.12.1999 18:57.02
Title:     Re: Semilogaritmicky tvar cisla
 
Nevim jesli uz si odpoved nenasel, ale presny postup ti nepovim. Jen snad 
zopakuji doporuceni z minuleho postu. Zkus matlab, urcite to pujde.
 
 
                                           Covex
 
 
    "Clovek dokaze zit jen diky tomu, ze dokaze zapominat."
                                        Ten kteremu zapominat nebylo dano.
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (Nadeje umira posledni!!) on 'Koudink'
Date:      Thu 2.12.1999 19:33.45
Title:     Re: K x G
 
 Na co se chci ale zeptat. Mam ted na disku jak KDE tak GNOME a prijde mi 
trochu prepych mit na v podstate jednouzivatelske stanici dve prostredi.
Jake prostredi pouzivate (pokud nejake:) a proc?
 
     Na viceuzivatelske sedmikraskove stanici pouzivam na konzoli IceWM, drive 
jsem pouzival fvwm. Fvwm bylo male a rychle, umelo co jsem potreboval. Diky 
proforovi a pharookovi jsem zjistil, ze IceWM umi vsechno co potrebuju, 
spoustu veci navic a je taky male a rychle. Dokonce jsem si nasel 'tema' 
(nastavitelny vzhled), ktere se mi hodne libi (pro zvedavce: jmenuje se navy 
a je v rozsirenem baliku. Kdo by se chtel podivat, jak vypada muj desktop: 
http://bbs.cvut.cz/~tuttle/icewm.jpg).
     Jinak jsem si na XWindows velmi zvykl a na textovou konzoli uz chodim 
minimalne. Monstra typu KDE a GNOME mozna v praci vyzkousim az na silnejsim
stroji, ktery snad brzo budu mit. Aleasi dam prednost KDE, nebot je postavene 
na knihovne Qt a ta je podle meho kamarada, ktery ji pouziva a je jeji fanda, 
ciste objektova a KDE taky. Nu a mne se hodne libi idea plne objektoveho 
uzivatelskeho rozhrani. Na druhou stranu jsem slysel nazor, ze sviznejsi je 
GNOME.
 
     Hmm... navic mne nepripada moc jako prepych mit oboji (pokud ti nejde o 
misto na disku). Pro oboji je spousta uzitecnych aplikaci (hezke by bylo, 
kdyby programatori API nejak sjednotili - protoze tu mam jeden velmi hezky 
program, ale je vyhradne pro GNOME... :( Ale to je asi jen moc hezky sen). A 
snad mezi GNOME a KDE jde za behu prepinat, ne? :) 
 
 Dalsi neprijemna vec o kterou se chci podelit je eSound. Nechci tady prisli
mlzitnevim presne co to je, ale... pouzivam prehravac XMMS a pokud tam
necham 
default nastaveni output driveru na eSound, tak je to bes a hruza, jakekoli 
spusteni aplikace, pomalu i to kdyz clovek najede do menu zpusobuje pri 
prehravani mp3 sekani a zatizeni procesoru na 100% - tusite nekdo v cem je 
chyba? (Je tam jeste myslim OSSdriver a tam to chodi normalne).
 
     Moc o tom nevim, asi budu pouzivat jednoucelovy ovladac pro SB Live!, ale 
co zkusit ovladace ALSA (http://www.alsa-project.org). Ten projekt zacal v 
Cechach a vypada, ze se ma xvetu. :) 
 
 
                                                   Tuttle
 
            A jak uz jsem rekl drive: Obdivuji koupelny s kanalkem v podlaze...
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Frank (Frank) on 'Koudink'
Date:      Fri 3.12.1999 11:19.50
Title:     Sin
 
Ahoj, nevim jestli sem tenhle post patri, ale mam problem se zvukem v Sinovi. 
Mam Soundblastra 1024 Live a zvuk nejede. Kdyz sem zmenil zvukuvku na SB16 
tak slapal. Nevite nekdo co s tim mam udelat?
PS: SB16 sem uz musel vratit ;-)
 
 
 
 
 
 
 
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: pharook (dee do de de) on 'Koudink'
Date:      Sat 4.12.1999 19:10.31
Title:     pcf -> psf
 
Ahoj clovici.
 
   Uz nejakou dobu shanim (asi spatne) program na prevod pcf (konzolovych) 
fontu na psf (Xove)... mam jeden moc pekny font, ktery bych mel rad nejen na 
konzoli, ale i v Xtermu - nemate/neznate neco, co by ho umelo prevest?
 
_______________________________________________________________________pharook_
 "Mesic je dulezitejsi nez Slunce", reklo dite. "Protoze sviti, kdyz je tma."
 
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Stanley (Uplne normalni blazen ...) on 'Koudink'
Date:      Tue 7.12.1999 10:28.53
Title:     Stranka
 
 
Tata se mi zminil o tom ,ze nekde na internetu ( :-) to mam nejradsi ) lze 
najit informace o verejnych zakazkach a soutezich vypisovanych obcemi na 
stavbu ci rekonstrukci domu atp. Veskere me pokusy skoncily neuspesne. Pokud 
o tom nekdo neco vite nebo mate tuseni, jak by se neco takoveho mohlo podarit 
najit, dejte mi vedet. Souboj se SEZNAMem jsem prohral.
 
                       Dik Stanley
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (Computers are only human!) on 'Koudink'
Date:      Tue 7.12.1999 13:10.15
Title:     Re: Stranka
 
 
Tata se mi zminil o tom ,ze nekde na internetu ( :-) to mam nejradsi ) lze 
najit informace o verejnych zakazkach a soutezich vypisovanych obcemi na 
stavbu ci rekonstrukci domu atp. Veskere me pokusy skoncily neuspesne. Pokud
 
o tom nekdo neco vite nebo mate tuseni, jak by se neco takoveho mohlo
podarit 
najit, dejte mi vedet. Souboj se SEZNAMem jsem prohral.
 
                       Dik Stanley
 
     No, vybral sis zajimavy board, i kdyz my tu nejaky vhodny board pro 
zadosti o pomoc primo nemame, uz se k tomu rozhoupavam hodne dlouho.
     Chtel jsem ti pomoci a vydal jsem se do souboje s Altavistou a ceskym 
webem... nenasel jsem primo co chces, zato jsem nasel spoustu odkazu na weby 
jednotlivych obci. Takze pokud tvuj tata hleda podminky primo pro nejakou 
obec, mohl by to najit tam. Venoval jsem tomu asi 15 minut a nenasel zadnou
globalni celostatni databazi.
     Doporucuji http://mesta.obce.cz a tu spoustu odkazu, doporucuji tez i 
ten odkaz na web statni spravy, i z nej jsou odkazy na weby obci.
No, asi tak...
 
 
                                                   Tuttle
 
            A jak uz jsem rekl drive: Obdivuji koupelny s kanalkem v podlaze...
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (zase ve skole...) on 'Koudink'
Date:      Wed 8.12.1999 14:55.50
Title:     Re: fork a zombie
 
- ignorovat SIGCHLD - v manu je o tom nejaka poznamka, ze by to na linuxu
  nemuselo korektne chodit
 
mam dojem, ze od GLIBC2 to uz chodi jak ma...
 
- takze jsem prisel na jedine reseni.. udelat si prazdny handler na
SIGCHLD..
 
hm.. asi spatne vidim, nebo co... 
 
tentyz zdrojak jsem zkusil na stejnem kompu o par dni pozdeji, a prazdny 
handler zanechaval zombiky uplne stejne, jako by tam nebyl... (ale neprisel 
jsem na to proc.. )
 
jedine, co fungovalo byla ignorace onoho signalu, coz se mi uplne nejcistejsi 
nezda... 
 
takze jsme dneska vymysleli jeste neco jineho... :)
do tela toho handleru staci pridat volani wait()... je jiste, ze detsky proces 
se uz ukoncil, takze wait nebude blokovat dalsi zpracovani 
 
je to hodne krkolomne.. ale nic lepsiho jsme nevymysleli (ani s kantorem, 
ktery nas to uci ;-)
 
PS. pri volani wait() je dobre si dat na zacatek souboru #include <sys/wait.h> 
a funkci volat s parametrem, ktery ji patri (&int) :)) 
 
bez includu to jde prelozit bez jakekoliv chybove hlasky i bez parametru!!!!
a pak - nekdy - nasleduje protection fault.. :)
 
 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (Athos) on 'Koudink'
Date:      Mon 13.12.1999 12:36.40
Title:     shutdown
 
 Ehm, dalsi orisek z rise linuxove konfigurace. Jak zamezim aby v RH6.1 aby 
mohl kde ktery nouma napsat shutdown now a dostal se do meintenance modu?
/etc/shutdown.allow se prohlizi pouze po shutdown -a, ze ale to je 
celkem k nicemu. Da se tim osetrit CTRL+ALT+DEL, ale to je tak vsechno. Nechci 
ovsem nastavovat na shutdown execute jen pro roota, protoze ne vzdycky delam 
na kompu jako root.
 Tedy dotaz zni: jak lze zamezit pouziti prikazu shutdown, reboot, halt a 
poweroff jinym uzivatelum nez jsou uvedeni v /etc/shutdown.allow.
(PS: ano jsem si vedom ze staci aby byl kdokoli z allow nahlasen na konzoli a 
stejne to pujde, ale ono to zatim jde i kdyz neni... hruza!)
 
 
                                           Covex
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: dabel (maly, ale sikovny dablik) on 'Koudink'
Date:      Mon 13.12.1999 14:30.06
Title:     Re: shutdown
 
Preji hezky den
 
 Podobne problemy se resili vytvoreni skupiny uzivatelu.
 
  napr groupadd reboot
Pak nastavit jednolivym souborum prava pro spusteni skupinou reboot a 
uzivateli root.
A do skupiny reboot zahrnou vsechny ty co na to maji prava.
 
I kdyz dnes uz se to cpe vetsinou deo tech soubory allow a deny..
to mi tak pripomina neni tam jeste .deny a neba vnem byt ALL nebo tak neco?
 
                              
 
                                     dabel
 
   
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: maik (with ()) on 'Koudink'
Date:      Mon 13.12.1999 17:20.42
Title:     Re: shutdown
 
 Tedy dotaz zni: jak lze zamezit pouziti prikazu shutdown, reboot, halt a 
poweroff jinym uzivatelum nez jsou uvedeni v /etc/shutdown.allow.
(PS: ano jsem si vedom ze staci aby byl kdokoli z allow nahlasen na konzoli
a 
stejne to pujde, ale ono to zatim jde i kdyz neni... hruza!)
 
a co nepouzivat shutdown.allow, ale pomoci sudo omezit jak uzivatele, tak
i pouzitelne parametry...
 
 
 
                                           Covex
 
Maik
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (Athos) on 'Koudink'
Date:      Tue 14.12.1999 16:09.23
Title:     GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
 Chtel bych se vsem technicky zalozenym lidem omluvit za svou mistifikaci 
ohledne prenosoveho pasma mobilnich telefonu. V GSM probiha kodovani hlasu 
naprosto odlisnym zpusobem nez v normalnim. (Lepe v normalnim v podstate 
zadne neni.) V GSM dochazi v pristroji k pomerne slozitemu kodovani hlasu, kdy 
(pro jednoduchost) se z nej v podstate odstranuji samohlasky a dale se 
upravuje, aby bylo potreba prenaset co nejmensi objem dat. Na strane prijemce 
se hlas opet synteticky (!) sklada zpet.
 Kdyz jsem to na posledni prednasce zaslechl byl jsem trochu prekvapen a 
proto to sdeluji i vam.
 Vesele telefonovani.:)
 
                                           Covex
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (zase ve skole...) on 'Koudink'
Date:      Tue 14.12.1999 19:23.32
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
 Chtel bych se vsem technicky zalozenym lidem omluvit za svou mistifikaci 
ohledne prenosoveho pasma mobilnich telefonu. V GSM probiha kodovani hlasu 
naprosto odlisnym zpusobem nez v normalnim. (Lepe v normalnim v podstate 
zadne neni.) V GSM dochazi v pristroji k pomerne slozitemu kodovani hlasu,
kdy 
(pro jednoduchost) se z nej v podstate odstranuji samohlasky a dale se 
 
samohlasky??????? a jak je asi a/d prevodnik pozna? :))) 
 
upravuje, aby bylo potreba prenaset co nejmensi objem dat. Na strane
 
objem dat lze upravit maximalni (a minimalni) prenesenou frekvenci, pripadne 
komprimaci vyslednych digitalnich dat... o jine moznosti nevim ;)
 
prijemce 
se hlas opet synteticky (!) sklada zpet.
 
samozrejme.. tohle je princip digitalniho prenosu analogovych dat, ktery 
dneska funguje uz temer vsude.. pocinaje zaznamem zvuku na CD/MD, pres 
digitalni ustredny pevnych telefonnich linek az po prenos radioveho ci 
televizniho signalu mezi vysilaci :) 
 
 Kdyz jsem to na posledni prednasce zaslechl byl jsem trochu prekvapen a 
proto to sdeluji i vam.
 Vesele telefonovani.:)
 
                                           Covex
 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: KrupickaM (Bordelline man) on 'Koudink'
Date:      Tue 14.12.1999 20:47.49
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
naprosto odlisnym zpusobem nez v normalnim. (Lepe v normalnim v podstate 
zadne neni.) V GSM dochazi v pristroji k pomerne slozitemu kodovani hlasu,
kdy  (pro jednoduchost) se z nej v podstate odstranuji samohlasky a dale 
 
samohlasky??????? a jak je asi a/d prevodnik pozna? :))) 
                                           Covex
                                              Alfi
 
A co treba tak, ze samohlaska ma ... jak se tomu rekne... harmonicky prubeh. 
Doufam, ze jsem se vyjadril aspon pochopitelne, kdyz uz ne presne.
Jako ze na osciloskopu to vypada furt stejne, narozdil od souhlasek.
 
Martin 
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (zase ve skole...) on 'Koudink'
Date:      Wed 15.12.1999 10:15.16
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
naprosto odlisnym zpusobem nez v normalnim. (Lepe v normalnim v podstate
zadne neni.) V GSM dochazi v pristroji k pomerne slozitemu kodovani
hlasu,
kdy  (pro jednoduchost) se z nej v podstate odstranuji samohlasky a dale
samohlasky??????? a jak je asi a/d prevodnik pozna? :))) 
                                           Covex
                                              Alfi
 
A co treba tak, ze samohlaska ma ... jak se tomu rekne... harmonicky prubeh.
Doufam, ze jsem se vyjadril aspon pochopitelne, kdyz uz ne presne.
Jako ze na osciloskopu to vypada furt stejne, narozdil od souhlasek.
 
hm.. tak to nevim, mozne to je... 
 
ale pokud by to bylo takhle, tak by bylo jednodussi (a "rychlejsi") prenest 
bez zkresleni ty samohlasky, nez souhlasky, ktere jestli maji neharmonicky 
prubeh maji daleko vic vyssich harmonickych frekvenci, ne? :))
 
Martin 
 
 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: KrupickaM (Bordelline man) on 'Koudink'
Date:      Wed 15.12.1999 11:31.47
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
A co treba tak, ze samohlaska ma ... jak se tomu rekne... harmonicky
prubeh.
Doufam, ze jsem se vyjadril aspon pochopitelne, kdyz uz ne presne.
Jako ze na osciloskopu to vypada furt stejne, narozdil od souhlasek.
 
hm.. tak to nevim, mozne to je... 
 
ale pokud by to bylo takhle, tak by bylo jednodussi (a "rychlejsi") prenest 
bez zkresleni ty samohlasky, nez souhlasky, ktere jestli maji neharmonicky 
prubeh maji daleko vic vyssich harmonickych frekvenci, ne? :))
 
Martin 
 
Akorat, ze je nechces zahodit, ale prenest. A pokud rekes, ze ten manik, co 
mluvi do telefonu uz 32 ms rika "a", tak neprenasis skoro nic :)
 > 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo
:)
Martin
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Alfi (zase ve skole...) on 'Koudink'
Date:      Wed 15.12.1999 12:52.19
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
se z nej v podstate odstranuji samohlasky
 
Akorat, ze je nechces zahodit, ale prenest. A pokud rekes, ze ten manik, co 
mluvi do telefonu uz 32 ms rika "a", tak neprenasis skoro nic :)
 
covex je chtel odstranovat... :)
 
ale pokud jde jenom o pocet harmonickych, tak a/d prevodnik nemusi nic 
rozlisovat... a jenom vysledek je u samohlasek mensi (pocet bytu) :-)
 
Martin
 
 
                                              Alfi
 
Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Tuttle (You have old mail.) on 'Koudink'
Date:      Wed 15.12.1999 14:44.36
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
ale pokud jde jenom o pocet harmonickych, tak a/d prevodnik nemusi nic 
rozlisovat... a jenom vysledek je u samohlasek mensi (pocet bytu) :-)
 
     GSM nepouziva jednoduchy napetovy A/D a D/A prevodnik. ;) Alfi, prosimte, 
dokazes si predstavit (kdyz vynasobis poctem zaroven komunikujicich mobilu na 
jedne BTSce), kolik by to bylo informaci, ktere by se po tak relativne malo 
kanalech muselo prenest? 
 
                                                   Tuttle
 
               Samozrejme, ze je to uzivatelsky prijemne! Kdyz vis, co delas...
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: Covex (Athos) on 'Koudink'
Date:      Wed 15.12.1999 15:30.13
Title:     Re: GSM - viz Matrixi telefonie na Kulturnicku
 
 Alfi, vskutku tuttle mel castecne pravdu. Nemuzu ti to rict presne, ale az se 
zrejme musi pouzit D/A na vstupu obvodu telefonu, protoze filtrace se bude 
provadet cislicove, pochybuju ze se dela analogove, tak samohlasky jdou 
skutecne rekneme neco jako vypustit. Vspomenme uz psanych textu starych 
rimanu a to jak postupne vznikalo psane pismo. Samohlasky se nepsaly. Take si 
to muzes overit na vetsine slov, ze nenapsani samohlasek je mensi ztrata 
informace ne naprosto destruktivni odstraneni souhlasek.
 Dasli prodrobnosti mozna po dnesku.:)
 
 
                                           Covex
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: roman (clapton is god.) on 'Koudink'
Date:      Wed 15.12.1999 18:39.24
Title:     
 
mozna je to asi trochu divna otazka, ale neumim si dost dobre predstavit 
postup, jak by se ze samohlasek sestavilo mluvene slovo tak, ze by to bylo
verne (jako v mobilu docela je). podle me jen prenest souhlasky nestaci...
 
any idea?
 
 
Elvis is NOT dead...
 
Roman
 
<=====================================8<=====================================>
Posted By: jazyk (Baf !) on 'Koudink'
Date:      Thu 16.12.1999 13:24.12
Title:     Vypousteni samohlasek (Re: GSM)
 
Vspomenme uz psanych textu starych rimanu a to jak postupne vznikalo psane 
pismo. Samohlasky se nepsaly. Take  si to muzes overit na vetsine slov, ze 
nenapsani samohlasek je mensi ztrata  informace ne naprosto destruktivni 
odstraneni souhlasek. 
 
Nebo arabstina - tam se vetsinou pouziva nevokalizovane pismo (bez samohlasek) 
a jen nekde se pouziva vokalizovane (koran, obcas ucebnice) 
 
jazyk

Dalsi Seznam Predchozi


[ Domu | Prstik | O Piskovisti | Deticky | Nastenky | Koutky ]