BezPodpisu

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

demagog — Thu, 22 Apr 2010 22:46:49 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 23.4.2010 0:46.49
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > > > Nemohli byste se prosim s timto tematem presunout nekam, kde nebudete
> > tak 
> > > > ocividne off-topic? 
> > > 
> > > :-))))))))))
> > > 
> > > Kolesi, jsi si vedom, ze reagujes na dost dlouho mrtvou diskusi,
> > > jejiz posledni post je stary 4,5 mesice?
> > > 
> > > jimo:)
> > > 
> > Citis se jako moralni vitez, ze jsi na to upozornil?
> 
> Nemyslim, ze zde bylo v cem vitezit. Pobavilo me to, a snad jsem nebyl sam.
> Mas s tim problem?
> 
> jimo:)

Problem s tim jiste nema, pouze chtel byt moralnim vitezem sam; a aby nebyl 
off-topic, tak se nepodepsal (coz je dobry napad, v tom ho napodobim).

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

JiMo — Wed, 21 Apr 2010 09:11:13 GMT

Posted By: JiMo (dar-k-ing) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 21.4.2010 11:11.13
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > > Nemohli byste se prosim s timto tematem presunout nekam, kde nebudete
> tak 
> > > ocividne off-topic? 
> > 
> > :-))))))))))
> > 
> > Kolesi, jsi si vedom, ze reagujes na dost dlouho mrtvou diskusi,
> > jejiz posledni post je stary 4,5 mesice?
> > 
> > jimo:)
> > 
> Citis se jako moralni vitez, ze jsi na to upozornil?

Nemyslim, ze zde bylo v cem vitezit. Pobavilo me to, a snad jsem nebyl sam.
Mas s tim problem?

jimo:)

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

kolcon — Wed, 21 Apr 2010 08:19:41 GMT

Posted By: kolcon (kolcon) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 21.4.2010 10:19.41
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > Nemohli byste se prosim s timto tematem presunout nekam, kde nebudete tak 
> > ocividne off-topic? 
> 
> :-))))))))))
> 
> Kolesi, jsi si vedom, ze reagujes na dost dlouho mrtvou diskusi,
> jejiz posledni post je stary 4,5 mesice?
> 
> jimo:)
> 
Citis se jako moralni vitez, ze jsi na to upozornil?

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

JiMo — Tue, 20 Apr 2010 14:33:33 GMT

Posted By: JiMo (dar-k-ing) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 20.4.2010 16:33.33
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> Nemohli byste se prosim s timto tematem presunout nekam, kde nebudete tak 
> ocividne off-topic? 

:-))))))))))

Kolesi, jsi si vedom, ze reagujes na dost dlouho mrtvou diskusi,
jejiz posledni post je stary 4,5 mesice?

jimo:)

Nekracej prede mnou, mozna za tebou nepujdu. 
Nekracej za mnou, mozna te nedokazu vest. 
Kracej vedle me a bud muj pritel.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

Koles — Tue, 20 Apr 2010 13:53:54 GMT

Posted By: Koles () on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 20.4.2010 15:53.54
Title:     Re: Lisabon podepsan.

Nemohli byste se prosim s timto tematem presunout nekam, kde nebudete tak 
ocividne off-topic? 

> > > > > Ano, ale zatim nikdy to nebylo tak, ze se tomu mezinarodnimu organu
> > > > > soucasne preda pravomoc, aby on ze sve 'vule' si ty pravomoce
> > > rozsiroval.
> > > > 
> > > > Ke kazdemu takovemu rozsireni potrebuje souhlas vsech clenskych statu.
> > > 
> > > To neni pravda. Clensky stat si musi sam aktivne vsimnout, ze na 
> > > centrale neco upekli a pripadne se proti tomu ohradit. To neni totez.
> > 
> > "Pozemstane! Zprava o stavbe dalnice byla uz rok vyvesena na Alfe
> > Centauri..."
> > 
> > 
> > Navic ted se zmenilo to, ze pri rozhodovani nemusi souhlasit vsichni,
> staci 
> > vetsina. 
> 
> Vetsina staci (nove) pri mnoha rozhodnutich EU, ale pro nekterych je stale 
> treba souhlasu vsech statu. Rozsirovani pravomoci je jednim z nich. 
> 
> dema.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

demagog — Fri, 04 Dec 2009 09:53:54 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 4.12.2009 10:53.54
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > > > Ano, ale zatim nikdy to nebylo tak, ze se tomu mezinarodnimu organu
> > > > soucasne preda pravomoc, aby on ze sve 'vule' si ty pravomoce
> > rozsiroval.
> > > 
> > > Ke kazdemu takovemu rozsireni potrebuje souhlas vsech clenskych statu.
> > 
> > To neni pravda. Clensky stat si musi sam aktivne vsimnout, ze na 
> > centrale neco upekli a pripadne se proti tomu ohradit. To neni totez.
> 
> "Pozemstane! Zprava o stavbe dalnice byla uz rok vyvesena na Alfe
> Centauri..."
> 
> 
> Navic ted se zmenilo to, ze pri rozhodovani nemusi souhlasit vsichni, staci 
> vetsina. 

Vetsina staci (nove) pri mnoha rozhodnutich EU, ale pro nekterych je stale 
treba souhlasu vsech statu. Rozsirovani pravomoci je jednim z nich. 

dema.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

Anonym — Sat, 14 Nov 2009 20:31:19 GMT

Posted By: Anonym (Pro tajne postovani) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 14.11.2009
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > > 2. Rozhodnuti cast suverenity na mezinarodni organizaci (EU) prenest
> bylo 
> > > ucineno demokraticky, tedy se souhlasem parlamentu. 
> > 
> > To je hezke,ale na jednu stranu,komunisty taky lide odhlasovali,jinak by
> se 
> > neobjevili na vedoucich mistech. 
> 
> Pokud to vidis tak, ze v CR neni zadna demokracie, pak ja to zas vidim tak,
> ze 
> nedemokratickemu statu je cela suverenita akorat tak na houby.
> 
> dema. 

Ja nerekl ze v CR neni zadna demokracie,ja mel spis na mysli ze lidi nevi co 
si odhlasovali (Jiz receni komunisti taky urcite nemeli napsane co vsechno 
budou provadet)

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

JiMo — Sun, 08 Nov 2009 22:15:21 GMT

Posted By: JiMo (dar-k-ing) on 'BezPodpisu'
Date:      Sun 8.11.2009 23:15.21
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > > Ano, ale zatim nikdy to nebylo tak, ze se tomu mezinarodnimu organu
> > > soucasne preda pravomoc, aby on ze sve 'vule' si ty pravomoce
> rozsiroval.
> > 
> > Ke kazdemu takovemu rozsireni potrebuje souhlas vsech clenskych statu.
> 
> To neni pravda. Clensky stat si musi sam aktivne vsimnout, ze na 
> centrale neco upekli a pripadne se proti tomu ohradit. To neni totez.

"Pozemstane! Zprava o stavbe dalnice byla uz rok vyvesena na Alfe Centauri..."


Navic ted se zmenilo to, ze pri rozhodovani nemusi souhlasit vsichni, staci 
vetsina. 

Nicmene ja proti EU nejsem. Naopak si myslim, ze je to jedina sance, jak muze 
Evropa prezit. Problem je, ze zatimco v USA se vsichni citi byt Americany, 
tady se porad bude patriot citit Cechem/Francouzem/Nemcem...  

jimo:)

Nekracej prede mnou, mozna za tebou nepujdu. 
Nekracej za mnou, mozna te nedokazu vest. 
Kracej vedle me a bud muj pritel.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

Rray — Sun, 08 Nov 2009 21:13:12 GMT

Posted By: Rray (Vsechno je forma protestu) on 'BezPodpisu'
Date:      Sun 8.11.2009 22:13.12
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > Ano, ale zatim nikdy to nebylo tak, ze se tomu mezinarodnimu organu
> > soucasne preda pravomoc, aby on ze sve 'vule' si ty pravomoce rozsiroval.
> 
> Ke kazdemu takovemu rozsireni potrebuje souhlas vsech clenskych statu.

To neni pravda. Clensky stat si musi sam aktivne vsimnout, ze na 
centrale neco upekli a pripadne se proti tomu ohradit. To neni totez.

> > A druha vec, CR neni jedina zeme, kde byly s ratifikaci problemy.
> 
> Cili co?

Cili to neni tak, ze 'ted si (jen) v CR nekdo vsimnul, co jsme to vlastne 
podepsali'.

  Rray

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

demagog — Sun, 08 Nov 2009 14:39:30 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Sun 8.11.2009 15:39.30
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > Nechapu, proc si to lidi uvedomuji az dnes, kdyz se to stalo uz vstupem do
> > NATO a pote vstupem do EU. A vlastne mnohokrate predtim, nebot kazdou 
> > mezinarodni smlouvou se stat zavazuje cast sve suverenity nevykonavat dle
> > sve libovule.
> 
> Ano, ale zatim nikdy to nebylo tak, ze se tomu mezinarodnimu organu
> soucasne preda pravomoc, aby on ze sve 'vule' si ty pravomoce rozsiroval.

Ke kazdemu takovemu rozsireni potrebuje souhlas vsech clenskych statu.

> A druha vec, CR neni jedina zeme, kde byly s ratifikaci problemy.

Cili co?

>   Rray

dema.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

Rray — Sat, 07 Nov 2009 20:29:54 GMT

Posted By: Rray (Vsechno je forma protestu) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 7.11.2009 21:29.54
Title:     Re: Lisabon podepsan.


> Nechapu, proc si to lidi uvedomuji az dnes, kdyz se to stalo uz vstupem do 
> NATO a pote vstupem do EU. A vlastne mnohokrate predtim, nebot kazdou 
> mezinarodni smlouvou se stat zavazuje cast sve suverenity nevykonavat dle
> sve libovule.

Ano, ale zatim nikdy to nebylo tak, ze se tomu mezinarodnimu organu
soucasne preda pravomoc, aby on ze sve 'vule' si ty pravomoce rozsiroval.

A druha vec, CR neni jedina zeme, kde byly s ratifikaci problemy.

  Rray

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

demagog — Fri, 06 Nov 2009 21:21:26 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 6.11.2009 22:21.26
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> > P.S. Jestlize CR neni suverenni po Lisabonu, pak neni suverenni ani dnes.
> > Ale:
> > 1. Ustava umoznuje cast suverenity prenest na mezinarodni organizaci.
> 
> No o to jde,cela suverenita se prenese na jakousi dedikovanou radu 
> zvolenych,misto toho aby si to resil stat sam.

Nechapu, proc si to lidi uvedomuji az dnes, kdyz se to stalo uz vstupem do 
NATO a pote vstupem do EU. A vlastne mnohokrate predtim, nebot kazdou 
mezinarodni smlouvou se stat zavazuje cast sve suverenity nevykonavat dle sve 
libovule.

Koneckoncu Lisabonskou smlouvou se do pravidel EU poprve vnaseji jasna 
pravidla, jak z ni lze vystoupit: pote, co stat oznami umysl vystoupit, 
dohodne se na podminkach vystupu se zbytkem EU. Nedohodne-li se, zanika 
clenstvi automaticky po dvou letech. 

> > 2. Rozhodnuti cast suverenity na mezinarodni organizaci (EU) prenest bylo 
> > ucineno demokraticky, tedy se souhlasem parlamentu. 
> 
> To je hezke,ale na jednu stranu,komunisty taky lide odhlasovali,jinak by se 
> neobjevili na vedoucich mistech. 

Pokud to vidis tak, ze v CR neni zadna demokracie, pak ja to zas vidim tak, ze 
nedemokratickemu statu je cela suverenita akorat tak na houby.

dema.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

Anonym — Wed, 04 Nov 2009 15:10:00 GMT

Posted By: Anonym (Pro tajne postovani) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 4.11.2009
Title:     Re: Lisabon podepsan.

> Je na tom CR uz tak spatne, ze politicke nazory se musi psat anonymne?
> dema.

Ne,ale zatim mi nebyla povolena registrace :) 


> P.S. Jestlize CR neni suverenni po Lisabonu, pak neni suverenni ani dnes.
> Ale:
> 1. Ustava umoznuje cast suverenity prenest na mezinarodni organizaci.

No o to jde,cela suverenita se prenese na jakousi dedikovanou radu 
zvolenych,misto toho aby si to resil stat sam.


> 2. Rozhodnuti cast suverenity na mezinarodni organizaci (EU) prenest bylo 
> ucineno demokraticky, tedy se souhlasem parlamentu. 

To je hezke,ale na jednu stranu,komunisty taky lide odhlasovali,jinak by se 
neobjevili na vedoucich mistech.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

demagog — Wed, 04 Nov 2009 06:53:22 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 4.11.2009 7:53.22
Title:     Re: Lisabon podepsan.

Je na tom CR uz tak spatne, ze politicke nazory se musi psat anonymne?
dema.

P.S. Jestlize CR neni suverenni po Lisabonu, pak neni suverenni ani dnes. Ale:
1. Ustava umoznuje cast suverenity prenest na mezinarodni organizaci.
2. Rozhodnuti cast suverenity na mezinarodni organizaci (EU) prenest bylo 
ucineno demokraticky, tedy se souhlasem parlamentu.

[BezPodpisu] Lisabon podepsan.

Anonym — Tue, 03 Nov 2009 19:00:15 GMT

Posted By: Anonym (Pro tajne postovani) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 3.11.2009
Title:     Lisabon podepsan.

Takze,po dlouhem vzdorovani,prezident CR Vaclav Klaus podepsal Lisabonskou 
smlouvu. Proc, se muzeme jen dohadovat. Pro vice informaci o smlouve,navstivte 
server kinderporno.cz (neskodne,url je zvoleno kvuli kontroverzi). 
http://kinderporno.cz/d/node/53
Sam Klaus se k Lisabonske smlouve vyjadril obdobne:
"Vstoupenim Lisabonske smlouvy v platnost, navzdory politickmu nazoru stavnho 
soudu, Ceska republika pestane byt suvernenim statem."
Nebot : Wikipedia: "V dejinch zpadn Evropy je bezprecedentn i fakt, ze 
Lisabonsk smlouva definuje nekolik mechanism, ktere dvaj EU moznost zskvat 
nove pravomoce a rusit prvo veta v dalsch oblastech bez dals ratifikace.[18] 
Prkladem je zjednoduseny postup pro prijmn zmen primrnho prva podle l. 48 
Smlouvy o Evropske unii, tzv. obecn prechodov klauzule (passerelle), svym 
sedmym odstavcem umozuje Evropske rade, aby dle zvetsovala poet oblast, kde 
se v Rade rozhoduje kvalifikovanou vetsinou. Tomuto rozsren vsak mze zabrnit 
parlament kterehokoliv lenskeho sttu, pokud do sesti mesc od obdrzen plnovane 
modifikace vyslov svj nesouhlas (viz tret pododstavec odstavce 7 lnku 48 
Smlouvy o Evropske Unii)."
Takze,bude zajimave sledovat co se z toho vyvine.

[BezPodpisu] vzkaz

Anonym — Wed, 15 Apr 2009 09:19:46 GMT

Posted By: Anonym (Pro tajne postovani) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 15.4.2009
Title:     vzkaz

Ahoj,

chtela bych Ti neco rict a nemuzu na Tebe najit mail. Tady jsi byl
naposledy pred rokem (a ja uz tu nebyla cele veky), napadlo me, ze sem
treba jeste nekdy zajdes.

Kdysi jsi mi s oblibou rikaval, ze jsem neskutecna pica. Tak jsem
Ti chtela rict, zes mel pravdu. Ze vetsi picy a kravy na svete neni.
Ze me moc mrzi, jak jsem se k Tobe chovala a co vsechno se mezi nami
stalo. Promin mi to, prosim.

Mam k tomu jste nejakou omacku, jako napriklad za ktere veci bych 
se chtela omluvit nejvic, a vysvetleni, proc jsem se tak chovala
(i kdyz vysvetleni me neomlouva). Pokud o tu omacku stojis, napis
mi. Klidne za tech pet let, co si to tu treba prectes. Adresu mam
porad stejnou.

Preju Ti hodne stesti v Tvem zivote

                            Hvezda

[BezPodpisu] Re: pocit?

Roumen — Sat, 13 Dec 2003 12:24:13 GMT

Posted By: Roumen (Roumen) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 13.12.2003 13:24.13
Title:     Re: pocit?

> > Vadilo by vam kdybyste prisli o partnera? O dite? O strom?
> Ukaz mi nekoho, komu by to nevadilo. 
Presne tak...

> kdyz o to prijdeme, da strasnou praci najit si neco jinyho, na cem nam bude 
> zalezet stejne.  
Clovek nevi, co ma dokud o to neprijde...
         Roumen

For more information about me use:http://www.roumen.cz/

[BezPodpisu] Re: pocit?

Coyot — Sat, 13 Dec 2003 08:41:57 GMT

Posted By: Coyot (Single) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 13.12.2003 9:41.57
Title:     Re: pocit?

> Vadilo by vam kdybyste prisli o partnera? O dite? O strom?

Ukaz mi nekoho, komu by to nevadilo. Ja ten pocit zazivam uz patej tejden a 
stoji to za hovno s masli. Kazdej mame neco, na cem nam hodne zalezi... a 
kdyz o to prijdeme, da strasnou praci najit si neco jinyho, na cem nam bude 
zalezet stejne.  
                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: pocit?

Tuttle — Fri, 12 Dec 2003 07:55:24 GMT

Posted By: Tuttle (Spidlou v zadech) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 12.12.2003 8:55.24
Title:     Re: pocit?

> Uz druhy tyden zazivam pocit, ktery jsem uz dlouho nezazil a ktery jsem
> doufal, ze uz nikdy nezaziju. Zatim jsem ho zazil takto nekolikrat a nikdy 
> to nebylo prijemne. Je to pocit ztraty, zrady nebo prohry neceho nebo 
> nekoho na kom, cem mi zalezelo. Proc? Jeste nevim proc, jen priznaky jsou 
> stejne jako pri tech predchozich udalostech. Zatim mi do toho nesedi jen 
> jedna vec, a i to muze byt proto, ze situace jsou vzdy nejvyse podobne. I ta 
> posledni vec se muze rychle zmenit. Take v dusledku zmeny me', protoze ten 
> pocit je intenzivni, stresujici a deprimujici a to nemuze zustat bez 
> nasledku. Vadilo by vam kdybyste prisli o partnera? O dite? O strom?

Nejsem na svete jeste tak dlouho, abych mohl poslouzit moudrou, uklidnujici 
radou, o ktere bych si byl jist, ze pomuze. Zaplat priroda jsem jeste ani 
nezazil moc velkych bolesti a ztrat.

Nechci psat ani vzletna klise. Chteli bych Ti sdelit vec, na kterou jsem 
prisel a to zjisteni nebylo prijemne. Stavim vzdusne zamky ze svych predstav a 
kvuli tomu narazim. Lidi uvazujou jinak, nez si myslim. Ti okolo me vnimaji 
jinak a vnimaji neco jineho, nez predpokladam. Jednou za cas me bolestne 
prekvapi rozdily v postojich. Snazim se odnaucit nepodlozene predpokladat.

Zkratka tim chci rict, ze mnohe veci okolo me jsou jinak, nez si myslim. A 
lidi okolo me mi to nereknou, protoze nevedi, ze to nevim. Je to vlastne 
strasne hloupy - tusim, ze jsou tu tisice nedorozumeni, od malych po velka. 
Proste se o nich nevi... 

Pisu o sobe, protoze se to neodvazuju vztahnout na jine. A taky nevim, jestli 
se Tve pocity, Anonyme, zakladaji na necem, co se skutecne stalo nebo zda mas 
jen nevysvetlitelny pocit. Ze Tveho popisu mi to neni zrejme. Budu 
predpokladat, ze se Ti neco opravdu stalo. 

Pokud neodmitas to, co jsem napsal, zkus se vratit do minulosti. Ztrata a 
zrada maji sveho predchudce v nejake jistote, o kterou jsi ted prisel. Mozna 
se ta jistota zakladala na necem, co jsi mylne predpokladal, co Ti nikdo nikdy 
nepotvrdil; po cems jenom touzil, aby bylo realitou. 

Je mozne, ze na zaklade toho poznani budes schopen jistotu ziskat zpet a 
ztratu, zradu odestat. Ale i kdyby se to nepodarilo nebo to proste nebylo 
mozne, pak pochopit PROC se veci staly tak, jak se staly a smirit se s nimi, 
to je taky dulezite. I pro budoucnost.
 
Preju Ti radost,

T.

[BezPodpisu] Re: pocit?

hlava — Fri, 12 Dec 2003 06:13:06 GMT

Posted By: hlava (*****Time***to***Die*****) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 12.12.2003 7:13.06
Title:     Re: pocit?


 Strom nemam, dite snad taky ne a co se tyka partnerky...

 svet neni staticky, ale meni se. Lide umiraji, odchazeji, prichazeji, vraceji 
se, meni se, ...a na kazdou chytrou vec udelaji milion blbosti. Nerikam ze 
nemas byt smutny(a) ze ztraty, ale asi je zbytecne si z toho delat nejake 
velke starosti. Predpokladam, ze ti neni 80 let, takze tech ztrat v zivote 
zazijes jeste nekolik. A jednou svet zazije i tvou ztratu. Tak uz to proste 
chodi. Uzivej si zivot, vzpominej na to co bylo krasne s tim, koho jsi 
ztratil(a), ale netrap se. Zivot neni tak dlouhy, a jednou bys mohl(a) 
litovat, ze jsi ho z vetsi casti prosmutnil(a).

Radek ... vesely blazen

[BezPodpisu] pocit?

Anonym — Thu, 11 Dec 2003 21:24:58 GMT

Posted By: Anonym (Pro tajne postovani) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 11.12.2003
Title:     pocit?

Uz druhy tyden zazivam pocit, ktery jsem uz dlouho nezazil a ktery jsem doufal,
ze uz nikdy nezaziju. Zatim jsem ho zazil takto nekolikrat a nikdy to nebylo 
prijemne. Je to pocit ztraty, zrady nebo prohry neceho nebo nekoho na kom, cem 
mi zalezelo. Proc? Jeste nevim proc, jen priznaky jsou stejne jako pri tech 
predchozich udalostech. Zatim mi do toho nesedi jen jedna vec, a i to muze byt 
proto, ze situace jsou vzdy nejvyse podobne. I ta posledni vec se muze rychle 
zmenit. Take v dusledku zmeny me', protoze ten pocit je intenzivni, stresujici 
a deprimujici a to nemuze zustat bez nasledku.

Vadilo by vam kdybyste prisli o partnera? O dite? O strom?

[BezPodpisu] * RAP - Velka cistka *

Oryx — Tue, 14 Jan 2003 12:37:10 GMT

Posted By: Oryx (Wake Up! Time to die...) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 14.1.2003 13:37.10
Title:     *** RAP - Velka cistka ***

Hezke odpoledne,

jen oznamuji, ze i tento board bude ve velmi dohledne dobe nekolika dni 
procisten.
 

     Oryx

                         Toci se toci kolo dokola...

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

Mirco — Fri, 20 Sep 2002 21:49:33 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 20.9.2002 23:49.33
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

>   No on je ten citat spis myslen tak nejak globalne, vis? Asi jako v Bibli
> je 
> spousta "velice konkretnich" cinu a pritom to jsou podobenstvi toho, "jak 
> lidi fungujou". Takze na jeden konkretni zlocin to samozrejme aplikovat 
> nelze. Nicmene vybijeni zvirat kvuli masu (u toho to zacalo) je to, co si 

Aha, tak on to bude nejaky takovy podobny zazrak, jako kdyz jsme se za 
socialismu meli vsichni strasne dobre, ale jeden kazdy z nas docela blbe >-)) 

> http://www.inf.upol.cz/~zezulaj

PS: I ty nase svedomi lidstva jedno >-)
                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

*OrEdit: Quoting*

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

Koles — Fri, 20 Sep 2002 17:45:13 GMT

Posted By: Koles (...) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 20.9.2002 19:45.13
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > > > > tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas
> > > > > vsech"
>
[...]
> 
>   No on je ten citat spis myslen tak nejak globalne, vis? Asi jako v Bibli
> je spousta "velice konkretnich" cinu a pritom to jsou podobenstvi toho, 
> "jak lidi fungujou". Takze na jeden konkretni zlocin to samozrejme aplikovat 
> nelze. Nicmene vybijeni zvirat kvuli masu (u toho to zacalo) je to, co si 
> predstavuju pod pojmem "globalni" (obecny) zlocin.

Tim "myslen globalne" mas na mysli proste zlociny ci "zlociny", na 
kterych se podili hodne lidi? Tedy ze by presne zneni toho citatu
bylo

     "ani jeden ze zlocinu, na nichz se podilime my vsichni, neni
     spachan bez ticheho souhlasu nas vsech"?

To je ale od puvodni formulace dost odlisne (srovnej "ani jediny"
vs. "my vsichni"), a krome toho to je dost neobjevna tautologie.

Pavel

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

pjz — Fri, 20 Sep 2002 15:15:58 GMT

Posted By: pjz (void) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 20.9.2002 17:15.58
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > > > tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas vsech"
> > > 
> > > Je to hezky a poeticky vyrok, a na tu konkretni situaci jiste
> > > sedel. Ale rekneme si uprimne, ze ve sve obecne formulaci to
> > > je proste blbost.
> > 
> >   Neni.
> 
> Muzes to prosim nejak objasnit? Tuhle nejaci manici vyloupili
> vuz, co prevazel 150 milionu, a ja s tim rozhodne nesouhlasil.
> A rek bych, ze management bank, ktere v tom voze meli penize,
> taky nebyl pro. Jak se jim to tedy mohlo povest?

  No on je ten citat spis myslen tak nejak globalne, vis? Asi jako v Bibli je 
spousta "velice konkretnich" cinu a pritom to jsou podobenstvi toho, "jak 
lidi fungujou". Takze na jeden konkretni zlocin to samozrejme aplikovat 
nelze. Nicmene vybijeni zvirat kvuli masu (u toho to zacalo) je to, co si 
predstavuju pod pojmem "globalni" (obecny) zlocin.

> Pavel

http://www.inf.upol.cz/~zezulaj

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

DeCourcy — Fri, 20 Sep 2002 09:12:59 GMT

Posted By: DeCourcy (DeCourcy) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 20.9.2002 11:12.59
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> Muzes to prosim nejak objasnit? Tuhle nejaci manici vyloupili
> vuz, co prevazel 150 milionu, a ja s tim rozhodne nesouhlasil.
> A rek bych, ze management bank, ktere v tom voze meli penize,
> taky nebyl pro. Jak se jim to tedy mohlo povest?
> 
> Pavel
> 

To, ze management nebyl pro bych nebral uplne jako fakt.

1. Kdyby ty penize chteli chranit, dali by tam rozstrelovaci barvivo
2. Nevim jak vam, ale me 150 miliard neprijde zas nejak malo. Kdyz jede po 
meste kdejakej papalas, tak kolem neho kordona aut. Kdyz prevazeli takovou 
sumu, tak jen jedno auto a v nem tri lide. Nestalo by zato si priplatit 
nejakou tu stovku za ochranku a doprovodit to treba 15ti lidma? Co se divam 
tak ochranky nabizi plat cca 50 Kc na hodinu, takze vydaje by opravdu byly 
smesny v porovnani s prevazenou castkou.

Pri soucasne moralni tendenci managementu ceskych bank - kdy hromadny skupiny 
manazeru ruznych bank (At uz je to IPB, KB nebo CS) pachaji beztrestne 
milionovy trestny ciny bych se nedivil, kdyby byli s pachatelama domluveny a 
vydelek si vzali napul.

 
Justice Moved My Supreme Creator
   Created Me Divine Power
      The Highest Wisdom
         and the Primal Love          D e   C o u r c y

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

semik — Fri, 20 Sep 2002 06:09:42 GMT

Posted By: semik (Born to Code Free) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 20.9.2002 8:09.42
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > > > neco jako 'kdo nedela nic proti bezpravi jakoby ho sam pachal'
> > > 
> > > "Tak, jako jediny list nespadne na zem bez ticheho souhlasu celeho
> > > stromu,tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu 
> > > nas vsech"
> > >                                         /Chalil Dzibran/

Je to blbost. 

Neni.

Je. 

Neni :)) opravdu prinosnosna debata. 

To, ze nejsem schopen pohledu na komplexni celek neznamena, ze tu neni nikdo 
kdo toho je schopen. Prijmuti sve casti zodpovednosti za veci, ktere se deji 
kolem me a zdanlive jsou mimo me moznosti jejich ovlivneni, vyznamne redukuje 
mnozstvi veci, ktere se deji "nahodne" a mozna tim ziskavam pevnejsi misto v 
prostoru. 

Nekdo tu vytahl to vykradeny obrneny auto. U nej muze byt mym tichym souhlasem 
velke mnozstvi hotovostnich operacich, ktere provadim. Mozna take moje snaha 
redukovat danove zatizeni cim mohu zpusobovat, to ze na bezpecnostni slozky 
se nedostalo tolik kolik by bylo potreba ... a urcite by se naslo spousta 
dalsich. 

> *** souhlas ... nebot kazdy list pada z jineho stromu ...ne z jedineho.
>  Na lidstvo to proste neplati ...neda se to aplikovat ani na narod ...mozna
> na rodinu a i to je sporne ...protoze kazdy slovo rodina bere jinak 
> ....nekdo jen rodice a sourozence ...nekdo teticky ze 4 kolene...
>  
>  Formuloval bych to jinak.
> 
>  List padajici ze stromu dokaze zpusobit stromu vic bolesti svym padem na
> zem, nez samotnym oddelenim od stromu. 

Radku, ale ta tva formulace je neco uplne jineho. Nejde o bolest, nejde o 
strom. Jde o ten tichy souhlas nas vsech. 


Semik
PS: Doporucuju nechat google hledat 'Chalil Dzibran', najde zajimave stranky

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

Mirco — Thu, 19 Sep 2002 20:26:01 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 19.9.2002 22:26.01
Title:     Re: Cesi - jaci jsme


> > 
> > Je to hezky a poeticky vyrok, a na tu konkretni situaci jiste
> > sedel. Ale rekneme si uprimne, ze ve sve obecne formulaci to
> > je proste blbost.
> 
>   Neni.

Je.
Jako vetsina na prvni pohled zcela uzasnych vseobjimajicich citatu.

> 
> > Pavel
> 
> Pepa

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

Koles — Thu, 19 Sep 2002 15:14:02 GMT

Posted By: Koles (...) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 19.9.2002 17:14.02
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > > tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas vsech"
> > 
> > Je to hezky a poeticky vyrok, a na tu konkretni situaci jiste
> > sedel. Ale rekneme si uprimne, ze ve sve obecne formulaci to
> > je proste blbost.
> 
>   Neni.

Muzes to prosim nejak objasnit? Tuhle nejaci manici vyloupili
vuz, co prevazel 150 milionu, a ja s tim rozhodne nesouhlasil.
A rek bych, ze management bank, ktere v tom voze meli penize,
taky nebyl pro. Jak se jim to tedy mohlo povest?

Pavel

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

pjz — Thu, 19 Sep 2002 13:40:31 GMT

Posted By: pjz (void) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 19.9.2002 15:40.31
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > "Tak, jako jediny list nespadne na zem bez ticheho souhlasu celeho stromu,
> > tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas vsech"
> >                                                        /Chalil Dzibran/

> Je to hezky a poeticky vyrok, a na tu konkretni situaci jiste
> sedel. Ale rekneme si uprimne, ze ve sve obecne formulaci to
> je proste blbost.

  Neni.

> Pavel

Pepa

*OrEdit: Quoting*

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

hlava — Thu, 19 Sep 2002 11:52:56 GMT

Posted By: hlava (**totalni**schizofrenik**) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 19.9.2002 13:52.56
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > "Tak, jako jediny list nespadne na zem bez ticheho souhlasu celeho stromu,
> > tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas vsech"
> >                                                        /Chalil Dzibran/
> > 
> Je to hezky a poeticky vyrok, a na tu konkretni situaci jiste
> sedel. Ale rekneme si uprimne, ze ve sve obecne formulaci to
> je proste blbost.
> 
*** souhlas ... nebot kazdy list pada z jineho stromu ...ne z jedineho.
 Na lidstvo to proste neplati ...neda se to aplikovat ani na narod ...mozna na 
rodinu a i to je sporne ...protoze kazdy slovo rodina bere jinak ....nekdo 
jen rodice a sourozence ...nekdo teticky ze 4 kolene...
 

 Formuloval bych to jinak.

 List padajici ze stromu dokaze zpusobit stromu vic bolesti svym padem na zem, 
nez samotnym oddelenim od stromu. 

> Pavel
>

Radek 

*OrEdit: Quoting*

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

Koles — Thu, 19 Sep 2002 11:22:30 GMT

Posted By: Koles (...) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 19.9.2002 13:22.30
Title:     Re: Cesi - jaci jsme

> > neco jako 'kdo nedela nic proti bezpravi jakoby ho sam pachal'
> 
> "Tak, jako jediny list nespadne na zem bez ticheho souhlasu celeho stromu,
> tak ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas vsech"
>                                                        /Chalil Dzibran/
> 
> P.S. nevim, jestli je to presna citace, cetl jsem to tak pred 10 lety (asi 
> Prorok). Myslim , ze to byla reakce na tehdejsi situaci v evrope - 1939/40.

Je to hezky a poeticky vyrok, a na tu konkretni situaci jiste
sedel. Ale rekneme si uprimne, ze ve sve obecne formulaci to
je proste blbost.

Pavel

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

Gawain — Thu, 19 Sep 2002 10:37:23 GMT

Posted By: Gawain (smarja, chytte ho nekdo!) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 19.9.2002 12:37.23
Title:     Re: Cesi - jaci jsme


> neco jako 'kdo nedela nic proti bezpravi jakoby ho sam pachal'

"Tak, jako jediny list nespadne na zem bez ticheho souhlasu celeho stromu, tak 
ani jediny clovek nespacha zlocin bez ticheho souhlasu nas vsech"
                                                       /Chalil Dzibran/

P.S. nevim, jestli je to presna citace, cetl jsem to tak pred 10 lety (asi 
Prorok). Myslim , ze to byla reakce na tehdejsi situaci v evrope - 1939/40.
--------------------------=============================-----------------------
 Mame doma slunicko,                                        Gawain
                       jmenuje se David

****  MAILTO: gawain@moje.cz  ****  WEBpage:  http://www.moje.cz/~gawain  ****

[BezPodpisu] Cesi - jaci jsme

Tovy — Mon, 16 Sep 2002 00:13:26 GMT

Posted By: Tovy (sem se vleze 25 pismen) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 16.9.2002 2:13.26
Title:     Cesi - jaci jsme


Ahoj,
nevim jestli to patri primo tady, mozna do Zamysleni, ale je to takova mala 
reakce na otazky komunismu co se tu rozebiraly.

Pred nejakou dobou jsem slysel, ze Cesi, jakozto narod, jsou docela 
"hajzlove", byl jsem tim tak trochu (dost;) zaskocen, nicmene po case musim
rici, ze onen osocovatel mel v nekolika vecech pravdu:

Dneska vetsina lidi nadava na komunisty, ac 99 procent "za komunistu" proti 
nim nikdy nevystoupila. Maji lidi pravo na ne takhle nadavat? Nemyslim ted ty 
lidi, co opravdu za ne trpeli - napriklad autori Charty a jejich rodiny a 
pod. - normalnimu ceskemu cloveku to bylo jedno, hlavne, ze on je v bezpeci a 
nic se mu nestane, maximalne kdyz si prihnul tak silacky neco pronesl.
Ano - lidi rikaji, ze meli rodiny a deti - chapu to, ale o co je takovy clovek 
lepsi, kdyz ignoruje bezpravi? Je na to hezky citat, snad vice znaly klasika 
mi pomuze - neco jako 'kdo nedela nic proti bezpravi jakoby ho sam pachal'.

A i kdybych pripustil, ze bat se o rodinu je dostatecny duvod si veci 
nevsimat - nedokazal bych pak, kdyz jsem v bezpeci, to tak odsuzovat, protoze
bych se musel asi stydetn nejdrive za sebe.

Klasicky cesky obcas je opravdu hrozny srab, ja to chapu, jsem taky Cech. 
Dekujme za tech par, kteri se neboji vystoupit 'proti vsem', coz v Cechach 
casto opravdu znamena proti vsem ;)

Pokud s timhle nekdo nesouhlasi, tak treba dalsi priklad - 2. svetova valka - 
kdo se dival na dokumentarni filmy napriklad o vysadkarich u nas ci cetl 
knizky o odboji a podobne asi uz vi, ze i tohle se tykalo jen procenta lidi, 
jak zoufali museli byt parasutiske, kteri zjistili, ze nejen ze jim cesti 
osadnici nepomahaji, ale navic je udavaji.
Ze sta lidi jim 1 pomohl, 69 se otocilo zady, coz bylo lepsi nez tech 30, co 
je udali. Fakt hruza.

No - timhle jsem chtel rici jen to, at kdyz na komunisty nadavate, doufam, 
pokud jste starsi, ze jste pred 89 rokem proti nim take takhle se angazovali.
Kdo bez hrichu jest, necht hodi kamenem, nebo jak je to v dalsim citatu.
Tovy..

PS: ja nadavat mohu, jsem kvuli rodine v zahranici nemohl byl jak letec, tak
ani namornik. Dneska jsem na profi letce uz stary a co se tyka namorniceni, 
tak taky nic, nebot mi rozprodali ceske lodstvo ;)
+---------------------------------------------------------------------------+
|Konecne jsem si udelal signaturu. Zjistil jsem ze kdyz mam signaturu, tak i|
|moje mailiky jsou delsi! Nekdy se mailik, kam se vlozi signatura,          |
|prodlouzi az o delku signatury. No proste skvele!                          |
+---------------------------------------------------------------------------+

[BezPodpisu] pamet,minulost,soucasnost,budoucnost

dezi — Sat, 10 Aug 2002 20:23:50 GMT

Posted By: dezi (asfas) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 10.8.2002 22:23.50
Title:     pamet,minulost,soucasnost,budoucnost

   


      Zdravim Vas vsechny. Po dlouhe dobe jsem se zacetl do 
      Bezpodpisu a tak jsem jeste nezpracoval vsech 80 postu,
      ktere od voleb pribyli. Proto jen par poznamek:


      Pozorovat soucasne deni a ignorovat pritom minulost, to
      je velmi osidne. Doporucuju naopak zajimat se o historicke
      koreny nekterych udalosti,jevu a koneckoncu i akteru deni.
      Proto u me namitky typu:"Divejme se na soucasnost, co bolo,
      to bolo," neobstoji a v politice uz vubec ne z tohoto duvo-
      du- politici totiz skutecnost vetsinou ucelove vykladaji,
      a to tak, aby se potvrdila spravnost jejich nazoru, resp.
      jejich jednani. A timto zpusobem vysvetluji i skutecnost 
      minulou. U te je to jeste jednodussi, protoze my lide mame
      opravdu kratkou pamet, radu zazitku i zkusenosti zapominame,
      nebo treba zamerne nebo podvedome vytlacujeme z vedomi.
      Proto bych byl u jakehokoliv politika velmi obezretny, 
      pokud se zacne vyjadrovat k minulosti, zvlaste pokud ji 
      pouziva k tomu, aby ospravedlnoval postoj k soucasnemu 
      problemu(vsimnete si Benesovych dekretu a tancu kolem nich a 
      taky toho, jak si ruzni lide na tomhle problemu prihrivaji 
      polivcicku- mimochodem, zkuste mi nekdo napsat, treba do 
      mailu, kdo cetl plne zneni Benesovych dekretu, resp. alespon
      dokaze vyjmenovat pomerne presne, co vse se na jejich podklade
      dalo provest a provedlo).
      Proto Vas prosim:" zajimejte se o historii- zvlaste tou tzv.
      soudobou, tzn. nedavnou- stejne jako o soucasnost a budoucnost".
      Pak se daleko lepe ubranite vsem ideologiim a demagogiim,
      lepe pochopite, proc je soucasna situace takova jako je.

      enRicovi: moc dekuji za sice ve vzrusenem stavu napsane, ale 
                o to uprimneji napsane prispevky, zvlaste za ty  
                konkretni prihody a zkusenosti z minule doby.
                Jsme tady vetsinou pohrichu mladi lide s malymi 
                zkusenostmi a zazitky, proto me potesil konkretni 
                popis toho, jak to taky mohlo taky v minulosti
                vypadat. 
   
      Plati ale tady zminena zasada cislo jedna: zajimat se, jak to 
      tady bylo z vice zdroju. Muzete se dozvedet z tvrzeni jinych 
      lidi, ze se vlastne nemeli spatne, meli nejakou praci, o vikendech
      jezdili na chatu, jednou za dva roky k Balatonu. A i nakoupit 
      se dalo v pracovni dobe, ne jak dneska, akorat byly "trochu" 
      fronty...

      Dalsi vec: zajimejte se o soucasne deni, sledujte vice informacnich
              zdroju(s internetem to neni tak tezke), nenechte se ani 
             premoct vlastni autocenzurou, kdyz se zrovna vam sympaticti
             politici nebo lidi vubec, chovaji spatne.

     Tahle debata a vase nazory me zajimaji, proto se 
     jeste k tematu ucasti u voleb, komunismu,socialismu, kapitalismu
      a preferecim vratim:-).

     Mejte se paradne a nemracte se kvuli politice


                                                 Dezi

[BezPodpisu] Re: Smutek

Marwin — Fri, 28 Jun 2002 09:03:02 GMT

Posted By: Marwin (Zemrit.   V desti.) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 28.6.2002 11:03.02
Title:     Re: Smutek

> > Stejne casem ropa doje a takhle to skonci...
> > To si uvedomujou i tyhle blizkovychodni staty a snazi se postune menit 
> > hospodarstvi. 
> 
> Muzes pls uvest nejaky priklad? Ja myslim ze zatim na ropu zcela a totalne 
> spolehaji, coz se mimo jine dobre ukazuje v extremne nerovnomernem rozlozeni
> bohatstvi z ni v populaci. 

Bohuzel nemuzu anzto si nepamatuju, kde jsem to cetl/slysel. :o(
M.

>                                          Bye Mirco
> 
> Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli
> Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Smutek

Mirco — Thu, 27 Jun 2002 12:13:29 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 27.6.2002 14:13.29
Title:     Re: Smutek

> Stejne casem ropa doje a takhle to skonci...
> To si uvedomujou i tyhle blizkovychodni staty a snazi se postune menit 
> hospodarstvi. 

Muzes pls uvest nejaky priklad? Ja myslim ze zatim na ropu zcela a totalne 
spolehaji, coz se mimo jine dobre ukazuje v extremne nerovnomernem rozlozeni 
bohatstvi z ni v populaci. 

> 'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch, 
>                     'ale uvnitr jsem zustal suchy.' 

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Smutek

Marwin — Thu, 27 Jun 2002 09:24:14 GMT

Posted By: Marwin (Zemrit.   V desti.) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 27.6.2002 11:24.14
Title:     Re: Smutek

> *** kde beres tu jistotu, ze Kyotsky ekologicky program na snizeni emisi
> neni 
> jen o penezich ? Takove firmy vyrabejici elektormobily{hah Japonsko rulezz} 

Vsecko je dneska o penezich, :o( ale obcas by to mohlo mit ekologicky priznivy 
sideeffect - a to rozhoduti USA rozhodne nemelo. 

M.

> by na tom trhly velmi hodne a jejich akcie by krasne roztly... Ropa by sla
> do 
> haje a svet by zacala ovladat jina komodita. Vliv by ztratily nejen USA, 

Stejne casem ropa doje a takhle to skonci...
To si uvedomujou i tyhle blizkovychodni staty a snazi se postune menit 
hospodarstvi. 


> ....wow ....uz zadne bazeny, BMW, limuziny, dolary, zadny ledovy palac 
> uprostred pouste, zadne levne pracovni sily z Evropy :))) ...

proc ne? z uroku zisku z ropy? ;o/


> > Zdravi Korusef[ Libor Dener]
> Radek 
> PS: se mi libi, jak popiram sam sebe :)))
:o)

'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch, 
                    'ale uvnitr jsem zustal suchy.' 
-------------------------------------------------------------------------- 
                    Some are born to sweet delight,
                      I am born to endless night.

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Re: Smutek

Coyot — Thu, 27 Jun 2002 09:10:44 GMT

Posted By: Coyot (KeepHonking,I'mReloading!) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 27.6.2002 11:10.44
Title:     Re: Smutek

> no neni to tak davno, co demokraticky vyspela zeme (USA) se jako moc 
> ekologicky uvazujici neprojevila (Kyoto) a staly za tim penize :-)

Jasne... jenze i tenhle problem ma dve strany, dva uhly pohledu... nechci se 
nejak moc zastavat americanu, ale jejich argumentaci lze taky chapat - totiz, 
ze pri stanovovani limitu pro snizovani je bran do uvahu pouze objem 
vypoustenych zplodin, ale neni zohlednovan opacny tok - vstrebavani tech 
samych sajrajtu obrovskema zalesnenejma plochama - jinymi slovy, jako kdyby 
po tobe nekdo chtel, abys platil velky dane, protoze mas velikej obrat, a 
nebral do uvahy tvoje velky naklady...

A koneckoncu, je snadne rict, ze na druhe strane staly taky penize, protoze v 
kyotu nejvic kricely zeme, ktery by na snizeni objemu vyroby v USA nejvic 
profitovaly...

> Zdravi Korusef[ Libor Dener]
                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: Smutek

ok — Thu, 27 Jun 2002 07:55:10 GMT

Posted By: ok () on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 27.6.2002 9:55.10
Title:     Re: Smutek

> no neni to tak davno, co demokraticky vyspela zeme (USA) se jako moc 
> ekologicky uvazujici neprojevila (Kyoto) a staly za tim penize :-)

A pridejme tezbu ropy na Aljasce.

> Zdravi Korusef[ Libor Dener]


ok

[BezPodpisu] Re: Smutek

hlava — Thu, 27 Jun 2002 07:31:06 GMT

Posted By: hlava (**totalni**schizofrenik**) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 27.6.2002 9:31.06
Title:     Re: Smutek

> no neni to tak davno, co demokraticky vyspela zeme (USA) se jako moc 
> ekologicky uvazujici neprojevila (Kyoto) a staly za tim penize :-)
> 
*** kde beres tu jistotu, ze Kyotsky ekologicky program na snizeni emisi neni 
jen o penezich ? Takove firmy vyrabejici elektormobily{hah Japonsko rulezz} 
by na tom trhly velmi hodne a jejich akcie by krasne roztly... Ropa by sla do 
haje a svet by zacala ovladat jina komodita. Vliv by ztratily nejen USA, 
ktere vrazily hodne penez do Blizkeho Vychodu, ale hlavne by to ozebracilo 
samotny Blizky Vychod :) Predstava, ze nikdo nechce tu jejich smradlavou ropu 
....wow ....uz zadne bazeny, BMW, limuziny, dolary, zadny ledovy palac 
uprostred pouste, zadne levne pracovni sily z Evropy :))) ...

 


> Zdravi Korusef[ Libor Dener]
>                     (: CauCau :)


Radek 

PS: se mi libi, jak popiram sam sebe :)))

 //..//-../../-../-./'/-//-.-./.-/.-././/../..-.//-.--/---/..-//
 //.-../---/...-/./-..//--/.//---/.-.//..../.-/-/./-..//--/.//

 //.--/..../.-/-//-/...././/...././.-../.-../'/...//-/...././/
 //-../../..-./..-././.-././-./-.-././/?

[BezPodpisu] Re: Smutek

Korusef — Thu, 27 Jun 2002 06:38:21 GMT

Posted By: Korusef (zmatek nad zmatek) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 27.6.2002 8:38.21
Title:     Re: Smutek


> Ne... diky demokracii muzou obcane donutit politiky, aby schvalili zakony, 
> ktere budou daleko prisneji vyzadovat ochranu zivotniho prostredi. Za totace
> si KSC prirkla vedouci ulohu a delala si, co se ji zlibilo...  

> [can't be all bad          | (o)(o)         -coyot


no neni to tak davno, co demokraticky vyspela zeme (USA) se jako moc 
ekologicky uvazujici neprojevila (Kyoto) a staly za tim penize :-)

Zdravi Korusef[ Libor Dener]
                    (: CauCau :)

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Zajimave URL

enRICO — Wed, 26 Jun 2002 16:34:24 GMT

Posted By: enRICO (Enrico Aaron Viados) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 26.6.2002 18:34.24
Title:     Zajimave URL

Mesicnik Dialog, URL www.volny.cz/dialogy

Velmi doporucuji precist. Kdyby si nahodou nekdo myslel, ze dnesni KSCM je
neco jineho nez byvala KSC nebo NSDAP. Je to totez. Stejne fraze, stejne
metody, stejna reseni. Jen jine barvy a jine nalepky. Misto rasy trida. 
Misto rude cerna. Misto svastiky ruda hvezda. Stejne "umeni" - neznate snad tu 
podobnost nacistickeho a bolseviskeho "realismu"? 

Ono si staci obcas koupit Halo Noviny, taktez poucne cteni.

Stve me, ze zde panuje takova nerovnost. Proc muze existovat KSCM, kdyz FSCM 
by byla okamzite zakazana? Kdyby totez, co o bohatych hlasa KSCM, hlasala FSCM 
o zidech, rusacich nebo nemcich, byla by jeste ten den zakazana. A tvrdit 
dnes, ze konecne reseni zidovske otazky byl spravedlivy boj, jen se pri nem 
"udelaly nejake chyby"? Bylo by v pohode odkazovat se ve svem programu treba 
na Heydricha?

Pravda je, ze komuniste nejsou jen v KSCM, jsou rozlezli ve vsech stranach. 
Az na byvalou DEU. Stve me to. Ale pouze komuniste z KSCM usiluji po navratu 
starych casu , potrestani "zradcu" atd. Ostatni bud pochopili nebo si to 
spocitali, ze komunisticka myslenka, chimera rovnosti, jejiz realizace 
nevyhnutelne vede k obrovske nerovnosti (viz. specialni obchody pro zaslouzile 
soudruhy, specialni nemocnice Sanopz, devizove prisliby) a ke koncentrakum, 
nema budoucnost. 

Kdosi me tady vyzyval, at se nehrabu v historii a sleduju soucasnost. Ale ceho
produktem je soucasnot? Bez minulosti ji nepochopite. Nejspis k ignorovani 
minulosti vyzyva ten, kdo o ni nic nevi. Nebo ten, kdo nema ciste svedomi. 
Napriklad to delal komunisticky cenzor PhDr. Miroslav Sladek. I lekari 
sleduji vasi anamnezu, chteji li se dobrat pricinam vasi dnesni nemoci. 
Historie je nedilnou soucasti pritomnosti.  


                                        E.A.V.
                              The tide is turning...

[BezPodpisu] Re: Smutek

Coyot — Wed, 26 Jun 2002 10:50:07 GMT

Posted By: Coyot (KeepHonking,I'mReloading!) on 'BezPodpisu'
Date:      Wed 26.6.2002 12:50.07
Title:     Re: Smutek

> nemuze o techle vecech diskutovat. Proc bych pak mel verit kapitalismu ? Kde
> je ten blahobyt, kterej nam slibovali ? Kde je ten novej vek, kde neplati 
> strejckovani, nemusi se podplacet, je uplna svoboda, etc.?

Podplaceni se neda odstranit parlamentem nebo vladou. To je v lidech hluboce 
zakoreneny z dob komunismu. Vetsina lidi, kteri nadavaji na tenhle rezim, si 
neuvedomuje, ze 'stat' jsme my a nase penize a uplatni urednici jsou obycejni 
lidi a uplacejici podnikatele jsou taky obycejni lidi...  


> Nevim, naopak, tvuj post mi prisel dost naivni, nez ze by ses mohl svym 
> pojevem povysovat nad jine. 

Taky se nepovysoval... ale nam, co jsme to duverne zazili, promluvil z duse. 

> > 14 let. Nasi mi chytre nechteli nic rict, ale nakonec jsem z nich neco 
> > vymamil. Bylo mi divne, ze treba v hokeji vzdycky byly zasadne proti
> 
> Co na tom bylo chytreho ?

Chytreho? Treba to, ze kdyz si dite nekde neopatrne otevrelo hubu, mohli taky 
jeho rodice prijit o praci...  

> Heh. A dnes se nedovazi nekvalitni veci ze zahranici kvuli odbytu? 

Dneska si muzes vybrat, jestli si koupis boty od vietnamcu za 300 nebo od Bati 
za 1000 nebo od nejake cizi firmy za 1500. To, ze si lidi kupujou nekvalitni 
levne veci, se neda srovnat s tim, ze sem centralne rizena ekonomika 
centralne a vedome dovazela zdravotne zavadne zbozi, aby pomohla bratrskemu 
kubanskemu hospodarstvi... 

> Dnes se zamerne nelikviduji nektere ceske podniky aby byl vetsi odbyt? 

Ukaz mi nejakej zamerne zlikvidovanej ceskej podnik, kterej vyrabel zbozi ve 
srovnatelne kvalite a cene s temi, kteri ho zlikvidovali. O zadnem nevim. 
Vesmes se tady likviduji podniky, ktere dojely na to, ze za totace 
neexistovala nezamestnanost, takze tam bylo vzdycky daleko vic lidi, nez 
kolik bylo na danou praci potreba... a VSEM to vyhovovalo. Urednici jsou do 
dneska zvykli prijit do prace, uvarit si kaficko, precist si noviny, pak si 
jit popovidat s kolegou, hodinku a pul na obed, cestou z obeda si jeste skoci 
na nakup... kdyby jich byla polovina a poradne delali, zastali by tu samou 
praci...  

> Ja nikdy satek a modrou kosili nenosil a nikdo mne za ti nenadaval, 
> nevyhrozoval, .... Ani v pionyru jsem nebyl, otec nebyl ve strane (naopak, 
> mel s tim problemy). A presto sestra udelala gympl (dostala se tam) a vim,
> ze 
> si servitky take nebrala, protoze rodice se ji pred nicim chranit nesnazili,
> a mati, ac komunistka, na komunisty dost silne nadavala, prooze se ji
> spousta veci nelibila. 

Hmm... moji matku nevzali na vysokou, protoze odmitla vystoupit z cirkve.

> Vidis, mne se to podarilo. Divny... Co ? Kdyz byl slib, ja byl nemocnej.
> Tehdy 
> me to strasne mrzelo, protoze jsem se na to tesil, ale casem to prebolelo

Hmm... spouste lidi se to nepodarilo...

> O te znicene krajine muzeme polemizovat. To nema moc s komunismem
> spolecnyho, 

Nemyslim... povrchova tezba hnedeho uhli na vyvoz bez jakehokoliv zajmu 
zdevastovanou krajinu aspon trochu ozivit...  

> serou na vlastni hlavu. Opet to neni tak cernobile, jak to stavis: komunisti
> na to kaslali a diky kapitalismu je to vsechno nadherne O.K.

Ne... diky demokracii muzou obcane donutit politiky, aby schvalili zakony, 
ktere budou daleko prisneji vyzadovat ochranu zivotniho prostredi. Za totace 
si KSC prirkla vedouci ulohu a delala si, co se ji zlibilo...  

> A proc by se meli vracet k tomu, co nastolila nadvlada Sovetskyho svazu ? 
> Jakej by k tomu meli mit duvod ? Predpokladam ze vis, ze jeste pred r. 89
> jsi 
> mohl podnikat a dalsi veci. Byly pripraveny zakony na 'drobne podnikani' - 
> tusim ze do 20ti zamestnancu a dalsi veci. Proto revoluce prisla kdy prisla.

Komunisti si moc dobre pamatujou, jak pohodlne se jim vladlo, jak velkou meli 
moc... a CHTEJI se k tomu vratit... lidi maji kratkou pamet.

> Pivson I. a posledni, z bozi vule pivar

                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: Smutek

Mirco — Tue, 25 Jun 2002 11:33:29 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 13:33.29
Title:     Re: Smutek

> > Opravdu nenachazim slov. Nedokazu pochopit, ze clovek inteligence Martina 
> > Krupicky muze volit KSCM. Nechapu a nedokazu se s tim vyrovnat. Vim, ze je
> o
> > 5 
> > nebo 6 let mladsi nez ja, ale jiste mel dost casu si najit dostatek
> > informaci.
> 
> Nepovysuj se. Da se to obratit presne na opacnou stranu. Je to jen vec
> nazoru 
> a nemusis shazovat lidi co maj jinej nazor. Ja si napriklad myslim opak.

A tys tu nekomu psal, ze se nezapre? Jak dlouho si myslis, ze ti vydrzi to cos 
predvedl vyse? Na Liane jsi privedl na svet perlu, ze nacismus je svinstvo, 
to je bez debaty, ale jestli je komunismus spatny, toe vec nazoru. 


Proc myslis pivsone, ze za totace se dusledne rikalo "nemecti fasiste" a 
"nemecky fasismus"? Protoze komancum neslo pod nos, ze nacismus je nacionalni 
SOCIALISMUS.  

A skutecne to socialismus byl. Stat prevzal kontrolu nad rizenim velkych 
prumyslovych podniku (prestoze je nikdy neznarodnil), vymohl pro delniky 
pomerne znacne vyhody, vcetne bezplatneho zdravotnictvi, postupne do roku 1935 
nechal rozpustit vsechny nezavisle odborove organizace a jedinymi odbory 
zustala nacisticka DAF (alias ROH). To vsechno za zachovani tridni 
spolecnosti se dalo financovat pouze z arizace zidovskeho majetku a ze 
zahranicnich vyboju. Prestoze Hitler narozdil od Stalina trval na zachovani 
produkce spotrebniho zbozi, velmi brzo doslo k jeho omezovani ve prospech 
zbrojnich prgramu a rozvoje chemickeho a strojirenskeho prumyslu.  

Za komancu se podobny stav spolecnosti udrzoval omezenim investic do 
infrastruktury a do modernizace vyrobniho sektoru (v uvodu samozrejme diky 
zestatneni soukromeho majetku a ruznymi zajimavymi menovymi reformami). 

Zadny, ani nacionalni ani zdegenerovany komunisticky socialismus nevyresil 
zadkladni problem, o nemz Marx nemel ani paru - problem motivace k zvysujici 
se produktivite prace. Motivacni faktor zustal jednim z hlavnich problemu 
socialismu a duvodem, proc ekonomicky stal na vode. 

> A ty by ses tedy mel poucit neco o komunisticke ideologii a nezamenovat ji s
> implementaci urciteho (a podleho) cloveka.

Komunisticka ideologie rika, ze strana je vzdy predvojem proletariatu a musi 
ho vest (ZADNE delnicke rady v zavodech holoubkove) v boji s porazenymi 
kapitalistickymi tridami. Chtel jsi k tomu neco dodat lidumile? 

> Jak uz napsal rat, clovek, ktery neni schopen odelit minulost a budoucnost, 
> nemuze o techle vecech diskutovat. Proc bych pak mel verit kapitalismu ? Kde

Takze kdyz se dnes nejaka strana pojmenuje NSDAP a da si jako symbol svastiku, 
BUDE TO V PORADKU??? 

> je ten blahobyt, kterej nam slibovali ? Kde je ten novej vek, kde neplati 
> strejckovani, nemusi se podplacet, je uplna svoboda, etc. ?

Ty si pamatujes na slibovani blahobytu? SLIBOVAL ti snad nekdo ty, ze 
nic nebudes delat a budes se mit dobre? Nesliboval,takhle se snazil slibovat 
socialismus "vsichni se mame dobre". Dobre se ma ten, ktery pro to neco udela. 
Ja se napriklad mam dobre v ramci svych moznosti a nevymenil bych to ani za 
nic za nejakou sedivou "jistotu" at uz budu makat nebo se flakat. Soukromy 
sektor se tezko podplaci. Podplaci se porad jen stat. Myslis, ze jako dneska 
kdyz prijdes za soukromou instalaterskou firmou, tak majitel te vyhodi, ze pro 
tebe nic neudela, dokud mu nedas UPLATEK? Definuj uplnou svobodu. Pokud ovsem 
vytahnes ackarske predstavy z netem, mozna nasbiras par bodu mezi nekterymi 
lidmi na tehle BBS, ale argumentacne si to moc nevylepsis. 

> > posloucha, je "Svobodna Evropa", ze se k nam dovazi z Kuby jedovate kakao 
> > (pomoc s odbytem souduhum z Kuby a "mila" vanocni pozornost pro nase male 
> > deti), ze na Mustku mlati demonstranty, ze StB neni jen nadavka ...
> 
> Heh. A dnes se nedovazi nekvalitni veci ze zahranici kvuli odbytu ? Dnes se 
> zamerne nelikviduji nektere ceske podniky aby byl vetsi odbyt ? Etc. Myslim 
> ze tvuj cernobily pohled na svet by snesl jeste trochu nabourani...

Priklad? Asi Skoda Mlada Boleslav, vid? Nebo ze by Skoda Plzen, rizena 
chytryma ceskyma rucickama z let osmdesatych? Dneska kdyz se nekdo pokusi 
dovezt hygienicke normy porusujici vyrobek, Ceska obchodni inspekce zasahne, 
za totace se jednalo o stranicky ukol a tudiz nezasahl nikdo. 

> > krajinu, kteri ze vseho nejvic maji cynismu, hrosi kuze a odhodlani to
> vsem 
> 
> O te znicene krajine muzeme polemizovat. To nema moc s komunismem
> spolecnyho, 
> spousta programu (ale treba nase odsireni), kterym se nova doba chlubi se 
> nastartovalo uz za komunistu. Vztah k prirode se celosvetove meni a nezalezi
> jen na rezimu. Lidi si (trochu pozde) zacali uvedomovat, ze si (s
> prominutim) 
> serou na vlastni hlavu. Opet to neni tak cernobile, jak to stavis: komunisti

Bohuzel v osmdesatych letech bylo mrtve Labe, nikoli Ryn. A na odsireni se 
zeptey OOKa, prezejen byl jednim z tech, kteri v rijnu a listopadu 89 zacali 
z pozice jakehosi teplickeho forma jako prvni solidne kritizovat krajske 
soudruhy. 

> A proc by se meli vracet k tomu, co nastolila nadvlada Sovetskyho svazu ? 
> Jakej by k tomu meli mit duvod ? Predpokladam ze vis, ze jeste pred r. 89
> jsi 
> mohl podnikat a dalsi veci. Byly pripraveny zakony na 'drobne podnikani' - 
> tusim ze do 20ti zamestnancu a dalsi veci. Proto revoluce prisla kdy prisla.
> 
> Tezko chtel zapad (drive CCCP) dovolit aplikovat 'komunismus s lidskou 
> tvari'. Co kdyby to NAHODOU fungovalo ? To nikdo nevi. A dovolit to byl moc 
> velkej risk. 

Nefungovalo a nefungovalo to ani v 68mem. Zakon o drobnem podnikani byl jen 
kreci rozpadajiciho se systemu, ktery mel jakz takz legalizovat uz masivne 
vznikly stav, kdy uz nikdo na pubodni ideologii vyspele socialisticke 
spolecnosti nedbal. 
Mimochodem, socialismus s lidskou tvari by mel dvoji volbu - bud prestat byt 
socialismem (v lete 68 uvazovala CSSD o osamostatneni se a tudiz vlastni 
kandidatce a vyvazani z narodni fronty, vznikl KAN jako politicka sila a 
dozadoval se moznosti hajit se ve volbach atd.) nebo "ztvrdnout" - o cemz uz 
uvazoval i Dubcek jeste pred invazi, kdyz videl ze se mu vyvoj vymyka z ruky 
a ze kdyz povoli sevreni, tak lide zacnou okamzite pozadovat vic. Komuniste 
se nechteli dobrovolne vzdat vedouciho postaveni strany (vzdyt si ho pekne 
zakotvili i v ustave, ze) a cast politbyra vytrvale na Dubceka utocila, at uz 
tomu ucini pritrz. Kdyby neprobehla invaze, pak by patrne nejaky omezeny 
kontingent pozadoval sam na zvladnuti situace. 

> Pivson I. a posledni, z bozi vule pivar
> 

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

*OrEdit:Smazany urazky*

[BezPodpisu] Re: Smutek

Mirco — Tue, 25 Jun 2002 11:01:22 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 13:01.22
Title:     Re: Smutek

> > Nebyt Nemeckych fasistu, nevladl v Rusku Lenin a pote Stalin. Nebyt
> STalina,
> > nevladl v Nemecku Hitler. Nebyt Hitlera, nepodporily by USA a GB za valky 
> > Stalina ...
> 
>  Tady to mas nejake zacyklene, rekl bych...

Lenin byl nejstrasnejsi zbran Generalniho Stabu nemecke cisarske armady za 
WWI. Kdyz zjistili, ze valka se na zapade nerozhodne do sesti tydnu, 
potrebovali trochu ulevit od ruskeho parniho valce. Potrebovali vyvolat 
chaos, napadnout Rusko zevnitr, znemoznit mu vest valku. Nemeli k tomu jine 
prostredky nez prave na revoluci nadrzeneho Lenina. Pres Nemecko a FInsko se 
dostal ze Svycarska do Ruska, pozdeji se ta cesta heroizovala jako velmi 
nebezpecna, ale probihala ve skutecnosti pod vlidnym dohledem nemecke armady. 

A protoze cas generalniho stabu btyli taktez clenove Vrill a Thule, coz byly 
spolky diky nimz a diky pomoci Hesse politicky vyspel Hitler, pak se da rict, 
ze Lenin se dostal k moci diky nacistum. 


>         Krysa
>                 Kein Signatur, klar?!
                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

*OrEdit:Quoting, smazany urazky*

[BezPodpisu] Re: Smutek - trosku mimo

Oryx — Tue, 25 Jun 2002 09:06:57 GMT

Posted By: Oryx (MasinkaNaCupovaniPharooku) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 11:06.57
Title:     Re: Smutek - trosku mimo

Ahoj enRICO,
> 
> rok jsem nebyl na piskovisti. Co me primelo se vratit? Bavil jsem se s 
> DaveSilem a on mi mezi reci rekl: " ... no treba Krupicka volil KSCM".

     Tak tohle vidim jako smutnejsi...:(

> "Co? Si delas srandu, ne?" ja na to.
> "Nedelam." 
> "Tak si z vas dela prdel on, ne?"
> "Nedela."
> "Sem si vzdycky myslel, ze je inteligentni. To musi bejt nejaka sazka, nebo
> z  hecu ..."
> 
     A pak, ze zensky jsou drbny..:)

> 14 let. Nasi mi chytre nechteli nic rict, ale nakonec jsem z nich neco 
> vymamil. Bylo mi divne, ze treba v hokeji vzdycky byly zasadne proti
> Rusakum, 

     Ad pivsonuv dotaz: taky to povazuji za chytre. Nazor si ma udelat kazdy 
sam a pokud jsou rodice schopni zdrzet se komentovani pred ditetem, ktere to 
jeste nedokaze, je od nich velmi vyspele, ze mu tim daji moznost si ten nazor 
opravdu vytvorit a nemanipuluji ho driv nez to dokaze. 

> Vit, co vzkazoval Karel Kryl: PAMATUJ !!!
> Ne, nejhorsi, co se lidske mysli muze stat, ze ji otrne. Ano, otrnulo nam.-
> 
     No, je to na nas...jak vychovame svoje deti a zda jim nezapomeneme 
pripominat. A neni to otazka jen komunistu, mnohem dulezitejsi je 
nezapomenout na zlo valek a vrazdeni bezbrannych. A lidi opravdu zapominaji...

> enRICO

     Oryx

                         Nemuzu si vzpomenout, ze na tebe mam zapomenout

[BezPodpisu] Re: Smutek

Alfi — Tue, 25 Jun 2002 08:36:59 GMT

Posted By: Alfi (takhle zacina zivot? :)) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 10:36.59
Title:     Re: Smutek

>  Naprosto chapu co chces rict. Nakonec sem tuhle debatu vyvolal, rpave pro 
> abysme se dovedeli jake jsou dnes duvody volit KSCM.
> 
>  Osobne vidim v tvem popisu trochu zadrhelu v tom, ze se stotoznuje soucasna
> KSCM a KSC<89. Myslim ze lide, kteri KSCM voli, pripadne za ni kandiduji,
> jsou 
> vice nakloneni myslence ze tech, kteri byly za komunismu napomocni byvalemu 
> rezimu, je v KSCM stejna koncentrace jako v jinych stranach a tedy soucasna 
> KSCM nema s KSC zpolecne nic moc vic nez jakakoli jina strana. To JE ten 

no nevim..zrovna tusim vcera bylo v tv neco o tom, ze ministerstvo 
(vnitra?) nepovolilo KSCM do stanov vetu ve smyslu neco jako ze navazuji na 
uceni a odkaz Lenina se Stalinem.. 

pokud to neni nejaky novinarsky "preklad" neceho jineho, tak mi prijde ze s 
byvalou KSC maji sakra hodne spolecneho.. (a zadna jina strana se k tomuto 
rozhodne takhle otevrene nehlasi) 

>                                            Covex


                                              Alfi

Na svete pouziva Windows zhruba 200 milionu uzivatelu...
To znamena, ze celych 5 miliard lidi si svuj operacni system jeste nevybralo :)

[BezPodpisu] Re: Smutek

Oryx — Tue, 25 Jun 2002 08:33:46 GMT

Posted By: Oryx (MasinkaNaCupovaniPharooku) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 10:33.46
Title:     Re: Smutek

> 
>  souhlas ...ale ze s enamahas ....me tady i jinde dokonce pad lidi zprudilo,
> kdyz jsem o komousich napsal neco hnusneho ...
> 
     Radku, pochybuju, ze ti nekdo nadaval za to, pokud jsi argumentoval proti 
komunistum. Tipla bych si, ze ses navezl do nekoho z diskutujicich, ktery se 
celkem logicky proti tomu ohradil...  

>   Proste jsou lide, kteri se z chyb a z minulosti nedokazi poucit...
> 
     Lidi obecne jsou velmi nepoucitelni. A navic si myslim, ze zvyseni poctu 
volicu komunistu souvisi i s tim, ze dorusta dalsi generace, ktera uz je moc 
nezazila. A samozrejme jsou rodice, kteri jim maluji to, co za komunistu bylo 
"dobre". 
     Mezi nami, kdo z nas je beze zbytku poucitelny treba z vlastnich chyb?
> 
> Radek ...cynik  

     Oryx

                         Nemuzu si vzpomenout, ze na tebe mam zapomenout

[BezPodpisu] Re: Smutek

Pivson — Tue, 25 Jun 2002 07:58:00 GMT

Posted By: Pivson (Pijte pivo, je zdrave !!!) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 9:58.00
Title:     Re: Smutek

> Opravdu nenachazim slov. Nedokazu pochopit, ze clovek inteligence Martina 
> Krupicky muze volit KSCM. Nechapu a nedokazu se s tim vyrovnat. Vim, ze je o
> 5 
> nebo 6 let mladsi nez ja, ale jiste mel dost casu si najit dostatek
> informaci.

Nepovysuj se. Da se to obratit presne na opacnou stranu. Je to jen vec nazoru 
a nemusis shazovat lidi co maj jinej nazor. Ja si napriklad myslim opak.

> precist Dejiny Nemecka 1918-1945 od Manna. Jedine rozmisky mezi ostatnimi
> stranami vynesly Hitlera nahoru. A podpora, jez se mu dpstalo od komunistu.

A ty by ses tedy mel poucit neco o komunisticke ideologii a nezamenovat ji s 
implementaci urciteho (a podleho) cloveka.

Jak uz napsal rat, clovek, ktery neni schopen odelit minulost a budoucnost, 
nemuze o techle vecech diskutovat. Proc bych pak mel verit kapitalismu ? Kde 
je ten blahobyt, kterej nam slibovali ? Kde je ten novej vek, kde neplati 
strejckovani, nemusi se podplacet, je uplna svoboda, etc. ?

Nevim, naopak, tvuj post mi prisel dost naivni, nez ze by ses mohl svym 
pojevem povysovat nad jine. 

> 14 let. Nasi mi chytre nechteli nic rict, ale nakonec jsem z nich neco 
> vymamil. Bylo mi divne, ze treba v hokeji vzdycky byly zasadne proti

Co na tom bylo chytreho ?

> nikdy jim nefandili, na rozdil o nas deti, nadopovanych ze skoly ideologii.

Hm, ja hokej vubec nesledoval a uz vubec mi bylo jedno jestli vyhraje Rusko 
nebo buh vi kdo (byl jsem priblizne stejneho veku). Ale asi jsem byl malo 
zmanipulovan.
 
> posloucha, je "Svobodna Evropa", ze se k nam dovazi z Kuby jedovate kakao 
> (pomoc s odbytem souduhum z Kuby a "mila" vanocni pozornost pro nase male 
> deti), ze na Mustku mlati demonstranty, ze StB neni jen nadavka ...

Heh. A dnes se nedovazi nekvalitni veci ze zahranici kvuli odbytu ? Dnes se 
zamerne nelikviduji nektere ceske podniky aby byl vetsi odbyt ? Etc. Myslim 
ze tvuj cernobily pohled na svet by snesl jeste trochu nabourani...
 
> otazky vedoucich na letnich tabporech, proc mam jen zelenou kosili a zadny 
> satek (meli jsme zelene kosile Turistickeho oddilu, ktery byl oficialne 

Ja nikdy satek a modrou kosili nenosil a nikdo mne za ti nenadaval, 
nevyhrozoval, .... Ani v pionyru jsem nebyl, otec nebyl ve strane (naopak, 
mel s tim problemy). A presto sestra udelala gympl (dostala se tam) a vim, ze 
si servitky take nebrala, protoze rodice se ji pred nicim chranit nesnazili, 
a mati, ac komunistka, na komunisty dost silne nadavala, prooze se ji spousta 
veci nelibila. 

> pionyra!), nechapacka, proc nemuzeme chodit do koruzku programovani bez 
> slozeni pionyrskeho slibu atd. 

Vidis, mne se to podarilo. Divny... Co ? Kdyz byl slib, ja byl nemocnej. Tehdy 
me to strasne mrzelo, protoze jsem se na to tesil, ale casem to prebolelo :o) 

> vysokoskolaci se nechaji pitome podvest sliby lidi, kteri maji na svedomi 

A lidi co voli jine strany se nenechavaji podvest sliby ? Copak povazuejs 
sliby jinych stran za realne ?

> stovky tisic zkazenych zivotu, stovky mrtvych, znicenou prirodu, znicenou 
> krajinu, kteri ze vseho nejvic maji cynismu, hrosi kuze a odhodlani to vsem 

O te znicene krajine muzeme polemizovat. To nema moc s komunismem spolecnyho, 
spousta programu (ale treba nase odsireni), kterym se nova doba chlubi se 
nastartovalo uz za komunistu. Vztah k prirode se celosvetove meni a nezalezi 
jen na rezimu. Lidi si (trochu pozde) zacali uvedomovat, ze si (s prominutim) 
serou na vlastni hlavu. Opet to neni tak cernobile, jak to stavis: komunisti 
na to kaslali a diky kapitalismu je to vsechno nadherne O.K.
 
> meste. Proc jste tak naivni a myslite si, ze neco z toho co slibuji, chteji 
> zavest? Kdyby to bylo tak dobre, tak snad nemuseli do toho lidi nutit a 
> zadratovat hranice, ne? 

A proc by se meli vracet k tomu, co nastolila nadvlada Sovetskyho svazu ? 
Jakej by k tomu meli mit duvod ? Predpokladam ze vis, ze jeste pred r. 89 jsi 
mohl podnikat a dalsi veci. Byly pripraveny zakony na 'drobne podnikani' - 
tusim ze do 20ti zamestnancu a dalsi veci. Proto revoluce prisla kdy prisla. 
Tezko chtel zapad (drive CCCP) dovolit aplikovat 'komunismus s lidskou 
tvari'. Co kdyby to NAHODOU fungovalo ? To nikdo nevi. A dovolit to byl moc 
velkej risk. 

> KSCM v roce 2002 = NSDAP v roce 1928. Obe jsou to navyssost demokraticke 

Myslim ze se pletes. Ale je to vec nazoru, ja mam jinej, nic vic :)

> Mejte se blaze. A doufejte, ze v roce 2007 bude kam emigrovat.

Myslim, ze at nebo tak, to co bylo se nevrati.


Pivson I. a posledni, z bozi vule pivar

A co budou delat cesi ?

                                  Deme na pivo !

*OrEdit:GramCorr*

[BezPodpisu] Re: Smutek

rat — Tue, 25 Jun 2002 07:31:01 GMT

Posted By: rat (zahradnik) on 'BezPodpisu'
Date:      Tue 25.6.2002 9:31.01
Title:     Re: Smutek

 Zdar,

> Jakakoliv animozita mezi demokratickymi stranami musi jit pryc jde-li o to 
> celit totalitni hrozbe. Znate dobre dejiny Nemecka mezi valkami? Doporucuju
> precist Dejiny Nemecka 1918-1945 od Manna. Jedine rozmisky mezi ostatnimi
> stranami vynesly Hitlera nahoru. A podpora, jez se mu dpstalo od komunistu.
> Zadne 2 politicke smery si ve 20. stoleti nepomohly navzajem vice nez
> fasismus
> a komunismus, nehlede na vzajemne osocovani a vybijeni radovych clenu. 
> Nebyt Nemeckych fasistu, nevladl v Rusku Lenin a pote Stalin. Nebyt STalina,
> nevladl v Nemecku Hitler. Nebyt Hitlera, nepodporily by USA a GB za valky 
> Stalina ...

 Tady to mas nejake zacyklene, rekl bych...

> nadavat: "Vite, co jste udelali? Vite, ze vas muzu vyhodit? S takovymi
> nazory 
> se nedostanete na gymnazium, je vam to jasne? To mi jeste budete muset 
> vysvetlit!!!" No, nastesti uz za mesic musel vysvetlovat on, tahnul na
> venkov 
> hajzl. Uz pul roku pred tim nehoraznym pusobem serval skolnika (pred

 To u nas zustal reditel jeste mozna dobry rok. Pak prisla tragedie (to uz 
jsem tam nastesti nebyl) - byvala ucitelka, ktera vcas presla k OF. Mizerna 
ucitelka, mizerna reditelka. Ale nebyla komunistka a to je dulezite...

> 1946 slibovali podporu zivnostnikum, podporu malym zemedelcum. Uz za 2 roky 
> mojim prarodicum sebrali rodinny obchod, do ktereho davali veskere sve 
> penize.

 Zkus si precist treba program ODS. Ti maji jedine stesti, ze volby nevyhrali, 
jinak bych opravdu rad videl, jak by jej plnili ;) 

 Jeste k dalsimu postu:

> S tim kakaem: To kubanske kakao melo 8x vice bromu a soudruzi ho zcela vedome
> dovazeli a vrhli do obchodu v prevanocnim obdobi.

 Zkus prestat patrat v archivech a sleduj kazdodenni zpravy...

> K valce ve Vietnamu: je mile, ze nas soudruzi poucujuji o tom, jak hroznych
> zverstev se USA dopoustela na Vitnamskych soudruzich a civilistech. Zapomeli
> nam ale rict, ze ty postizene deti, ktere se dodnes ve Vietnamu rodi, kvuli
> pouziti defoliantu Agent Orange jsou i jejich zasluhou. Agent Orange pro USA
> vyrabela v 60. a pocatkem 70. let Spolana Neratovice!!!

 Takze nakonec je vlastne i Synthesia teroristika organizace? Vitkovicke 
zelezarny jsou odpovedne za valku v Palestine? A Sklodowska za Hiroshimu?

> Oba pripady si muze najit v archiovech. Mozna existuji jeste lepsi pripady
> dokazujici soudruzsky internacionalismus, peci o deti a mlade rodiny,
> takzvany "uprimny zajem o problemy obycejnych lidi" ..., ale o dalsich nevim
> dost. Tyto i tyto dve mluvi IMHO dost jasnou reci.

> Aneb "Jini o lidech, my s lidmi ... vyjebeme."

 ... proc mam pocit, ze 90% lidi, kteri utrpeli za komunistu nejake "trauma", 
jiz nedokazou myslet? :-(

        Krysa
                Kein Signatur, klar?!

*OrEdit:SubjChange*

[BezPodpisu] Re: Smutek

Covex — Mon, 24 Jun 2002 21:14:47 GMT

Posted By: Covex (o'geneze) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 24.6.2002 23:14.47
Title:     Re: Smutek

 Naprosto chapu co chces rict. Nakonec sem tuhle debatu vyvolal, rpave pro 
abysme se dovedeli jake jsou dnes duvody volit KSCM.

 Osobne vidim v tvem popisu trochu zadrhelu v tom, ze se stotoznuje soucasna 
KSCM a KSC<89. Myslim ze lide, kteri KSCM voli, pripadne za ni kandiduji, jsou 
vice nakloneni myslence ze tech, kteri byly za komunismu napomocni byvalemu 
rezimu, je v KSCM stejna koncentrace jako v jinych stranach a tedy soucasna 
KSCM nema s KSC zpolecne nic moc vic nez jakakoli jina strana. To JE ten 
hlavni rozdil. Pokud se na to podivas v tomto svetle, je tvuj post o historii 
nikoli o soucasnosti.
 Historicke souvislosti tedy nejsou to co ovlivnuje volbu dnesnich lidi, a 
neovlivnily by ani moji volbu. To co ovlivnuje moji volbu jsem popsal uz driv 
- to co KSCM nabizi je dle me podle', nerealizovatelne' a idea komunismu je 
mi odporna. 
 Otazkou je na kolik je vyse uvedeny predpoklad o rovnomernem rozlozeni 
byvalych v soucasnych spravny. Myslim ale, ze pravdepodobnost "narazeni na 
byvaleho" je ve prospech KSCM vychylena jen mirne.

 "Doba dela s lidmi ruzne veci a ne kazdy ma dano byt hrdinou." - kam by se 
vsichni ti lide asi tak ztratili? 


                                           Covex

[BezPodpisu] Re: Smutek

hlava — Mon, 24 Jun 2002 19:51:11 GMT

Posted By: hlava (**totalni**schizofrenik**) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 24.6.2002 21:51.11
Title:     Re: Smutek


 souhlas ...ale ze s enamahas ....me tady i jinde dokonce pad lidi zprudilo, 
kdyz jsem o komousich napsal neco hnusneho ...

... taky je mi "divne" z lidi kolem ...ale asi potrebuji dostat od zivota 
poradne na drzku, protoze to nezazili a potrebuji si proste sahnout, aby 
uverili :(  

  Proste jsou lide, kteri se z chyb a z minulosti nedokazi poucit...


 a stejne to nikdo z Vas neprezije ....tak o co jde ? ...

Radek ...cynik  

 //..//-../../-../-./'/-//-.-./.-/.-././/../..-.//-.--/---/..-//
 //.-../---/...-/./-..//--/.//---/.-.//..../.-/-/./-..//--/.//

 //.--/..../.-/-//-/...././/...././.-../.-../'/...//-/...././/
 //-../../..-./..-././.-././-./-.-././/?

[BezPodpisu] Brave New World

enRICO — Mon, 24 Jun 2002 19:23:46 GMT

Posted By: enRICO (Enrico Aaron Viados) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 24.6.2002 21:23.46
Title:     Brave New World

Aldous Huxley: Konec civilizace, z anglickeho originalu Aldous Huxley: Brave 
New World
Prelozili: Josef Kostohryz a Dr. Stanislav Berounsky
Doslov napsal Dr. Miroslav Holub
Vydalo nakladatelstvi Horizont (nakl. politicke literatury, pozn. erRICO)
Praha 1970
Naklad 50.000 vytisku


(Nekdo na UV tehdy patrne zaspal - treba PhDr. Miroslav Sladek, cenzor, 
nebo clen soucasne rady Ces.Televize Kucera, cenzor - protoze Dr.M.Holub
v doslovu zminuje i Orwelluv roman 1984, jinak za komacu zakazanou knihu.)

Ta knizka je fakt super ...


                                        E.A.V.
                              The tide is turning...

[BezPodpisu] A jeste neco

enRICO — Mon, 24 Jun 2002 19:12:43 GMT

Posted By: enRICO (Enrico Aaron Viados) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 24.6.2002 21:12.43
Title:     A jeste neco

S tim kakaem: To kubanske kakao melo 8x vice bromu a soudruzi ho zcela vedome 
dovazeli a vrhli do obchodu v prevanocnim obdobi.

K valce ve Vietnamu: je mile, ze nas soudruzi poucujuji o tom, jak hroznych 
zverstev se USA dopoustela na Vitnamskych soudruzich a civilistech. Zapomeli 
nam ale rict, ze ty postizene deti, ktere se dodnes ve Vietnamu rodi, kvuli 
pouziti defoliantu Agent Orange jsou i jejich zasluhou. Agent Orange pro USA 
vyrabela v 60. a pocatkem 70. let Spolana Neratovice!!! 

Oba pripady si muze najit v archiovech. Mozna existuji jeste lepsi pripady 
dokazujici soudruzsky internacionalismus, peci o deti a mlade rodiny, 
takzvany "uprimny zajem o problemy obycejnych lidi" ..., ale o dalsich nevim 
dost. Tyto i tyto dve mluvi IMHO dost jasnou reci.

Aneb "Jini o lidech, my s lidmi ... vyjebeme."





                                        E.A.V.
                              The tide is turning...

[BezPodpisu] Smutek

enRICO — Mon, 24 Jun 2002 19:02:34 GMT

Posted By: enRICO (Enrico Aaron Viados) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 24.6.2002 21:02.34
Title:     Smutek


Ahoj lidi,

rok jsem nebyl na piskovisti. Co me primelo se vratit? Bavil jsem se s 
DaveSilem a on mi mezi reci rekl: " ... no treba Krupicka volil KSCM".
"Co? Si delas srandu, ne?" ja na to.
"Nedelam." 
"Tak si z vas dela prdel on, ne?"
"Nedela."
"Sem si vzdycky myslel, ze je inteligentni. To musi bejt nejaka sazka, nebo z 
hecu ..."

Opravdu nenachazim slov. Nedokazu pochopit, ze clovek inteligence Martina 
Krupicky muze volit KSCM. Nechapu a nedokazu se s tim vyrovnat. Vim, ze je o 5 
nebo 6 let mladsi nez ja, ale jiste mel dost casu si najit dostatek informaci.

Jakakoliv animozita mezi demokratickymi stranami musi jit pryc jde-li o to 
celit totalitni hrozbe. Znate dobre dejiny Nemecka mezi valkami? Doporucuju
precist Dejiny Nemecka 1918-1945 od Manna. Jedine rozmisky mezi ostatnimi
stranami vynesly Hitlera nahoru. A podpora, jez se mu dpstalo od komunistu.
Zadne 2 politicke smery si ve 20. stoleti nepomohly navzajem vice nez fasismus
a komunismus, nehlede na vzajemne osocovani a vybijeni radovych clenu. 
Nebyt Nemeckych fasistu, nevladl v Rusku Lenin a pote Stalin. Nebyt STalina,
nevladl v Nemecku Hitler. Nebyt Hitlera, nepodporily by USA a GB za valky 
Stalina ...

Kvuli animozite vuci arogantnimu Klausovi, sprostemu Zemanovi, nejednotne 
Koalici volit komunisty??? To mi pripomina jako bych se nemohl rozhodnout mezi
hrachovou kasi (kterou nemam rad), rajskou polivkou (taky nemusim), varenejma 
vnitrnostma (nemam rad) a plutoniem. To, ze mi zadne jidlo nevoni, neznamena,
ze se mam jit otravit, ne?????!!!!

Moje prakticke zkusenosti z komunisty jsou relativne male. V roce 1989 mi bylo 
14 let. Nasi mi chytre nechteli nic rict, ale nakonec jsem z nich neco 
vymamil. Bylo mi divne, ze treba v hokeji vzdycky byly zasadne proti Rusakum, 
nikdy jim nefandili, na rozdil o nas deti, nadopovanych ze skoly ideologii.
Tak jsem se ptal. Odpoved jsem dostal, az kdyz jsem jednou v nejake knize 
nasel zalozenou fotografii rozstrileneho Narodniho muzea v Praze. Na moji 
otazku "to udelali Nemci, ze jo mami?" jsem dostal odpoved, ktera rozbila muj 
detsky jednoduchy pohled na svet: "Ne, Rusaci." A pak uz mi rekli i to 
ostatni. Pak jsem se dozvedel i to, ze "Skuhrov", ktery tata po vecerech 
posloucha, je "Svobodna Evropa", ze se k nam dovazi z Kuby jedovate kakao 
(pomoc s odbytem souduhum z Kuby a "mila" vanocni pozornost pro nase male 
deti), ze na Mustku mlati demonstranty, ze StB neni jen nadavka ...

V rijnu 1989 jsem do nejakeho cviceni napsal, tehdy ciste z recese, bez 
jakehokoliv politickeho podtextu, meli jsme z toho s kamosem legraci: "Rychly 
jako TGV, pomaly jako Skoda Favoriut, Liny jako komunisti .... ".
Dalsi tyden se prihan reditel skoly, nechal me a kamose si stoupnout a zacal 
nadavat: "Vite, co jste udelali? Vite, ze vas muzu vyhodit? S takovymi nazory 
se nedostanete na gymnazium, je vam to jasne? To mi jeste budete muset 
vysvetlit!!!" No, nastesti uz za mesic musel vysvetlovat on, tahnul na venkov 
hajzl. Uz pul roku pred tim nehoraznym pusobem serval skolnika (pred spoustou 
deti), kdyz vylepil na dvere skoly Nekolik vet. Pak si take pamatuju na pitome
otazky vedoucich na letnich tabporech, proc mam jen zelenou kosili a zadny 
staek (meli jsme zelene kosile Turistickeho oddilu, ktery byl oficialne 
vedeny pod Dobrovolnymi hasici - takze i tehdy to slo bez ideologie a bez 
pionyra!), nechapacka, proc nemuzeme chodit do koruzku programovani bez 
slozeni pionyrskeho slibu atd. 

Omluvte veskere moje preklepy a chyby. Pisu to v rychlosti, v dusevnim 
pohnuti na pomezi nasrani, zklamani a zoufalstvi. Zoufalstvi nad tim, ze i 
vysokoskolaci se nechaji pitome podvest sliby lidi, kteri maji na svedomi 
stovky tisic zkazenych zivotu, stovky mrtvych, znicenou prirodu, znicenou 
krajinu, kteri ze vseho nejvic maji cynismu, hrosi kuze a odhodlani to vsem 
ukazat. Kteri se dnes ohani vsim, co lidem chybi a slibuji to zavest. V roce 
1946 slibovali podporu zivnostnikum, podporu malym zemedelcum. Uz za 2 roky 
mojim prarodicum sebrali rodinny obchod, do ktereho davali veskere sve 
penize. Druhym pradocium sebrali dum a dali jim byt v panelaku na Jiznim 
meste. Proc jste tak naivni a myslite si, ze neco z toho co slibuji, chteji 
zavest? Kdyby to bylo tak dobre, tak snad nemuseli do toho lidi nutit a 
zadratovat hranice, ne? 

KSCM v roce 2002 = NSDAP v roce 1928. Obe jsou to navyssost demokraticke 
strany, ktere chteji odcinit krivdy a ktere se berou za prava obycejnych 
lidi, ktere slibuji boj s nezamestnanosti, slubuji, Mefistotelove ... 
socialiste, delnicke strany .... 

Vit, co vzkazoval Karel Kryl: PAMATUJ !!!
Ne, nejhorsi, co se lidske mysli muze stat, ze ji otrne. Ano, otrnulo nam.-

Mejte se blaze. A doufejte, ze v roce 2007 bude kam emigrovat.
enRICO


                                        E.A.V.
                              The tide is turning...

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Libb — Mon, 24 Jun 2002 09:20:40 GMT

Posted By: Libb (Libb) on 'BezPodpisu'
Date:      Mon 24.6.2002 11:20.40
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> > > se v zadnem pripade nemohli dostat do parlamentu? Vzdyt ted meli kolem
> > 2.5%,
> > > neni liz pravda? 
> > 
> > Jednoduchou aritmetikou se da dopocist, ze by se mozna tak tak dostali ;)
> > 
> > Je ovsem treba uvazit, ze 100% ucast je zdaleka nerealna (akceptujeme-li
> > dukazy statistikou ;)
> 
> Vsechny neparlamentni strany ziskaly celkem pres 12 procent, ne? Ted uz jde 
> jenom o to, aby se volici cilene zamerili a neplytvali strelivem.
> 

To je jedna vec a druha: dost lidi neslo volit protoze nehcteli volit 
parlamentni strany a volit male strany podle nich nemelo smysl. Takze se da 
ocekavat, ze by dost tech lidi volilo nejakou malou stranu a ta by se nakonec 
do parlamentu i dostala - treba priste... 

> Queen. 
> Je treba tematizovat.
Libb

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Coyot — Sat, 22 Jun 2002 07:08:01 GMT

Posted By: Coyot (KeepHonking,I'mReloading!) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 22.6.2002 9:08.01
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> zajima, kdo, kdy a jak takovy vyzkum provedl. Ja si muzu klidne namalovat 
> graf, kde budou sladkovci vedle Unie svobody.

Jasne... jenze ty nejses ani politolog, ani sociolog... nepamatuji si presne, 
kdo ten vyzkum delal, ale v odborne literature urcite najdes 
metodologii umistovani stran do toho grafu i jeho popis... 

> 
> Ona totiz mezi SPR RSC a KSCM nijak velika shoda neni. Namatkou jsem narazil
> na projednavani zadosti Tosovskeho vlady o duveru snemovny, dne 28. ledna 
> 1998. Sladkovci kritizuji minulost navrzeneho clena vlady Sediveho.

To, ze se v necem neshodnou, neznamena, ze mezi nima JINAK neni velika 
shoda... krome toho nejde primo o jejich nazorovou shodu, ale o SHODU mezi 
jejich volicema - a spousta nespokojencu, kteri prestali volit Sladka, voli 
komunisty - po minulych volbach to bylo potvrzeno nejakymi vyzkumy...  
                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: Hrozna spousta :)

Coyot — Sat, 22 Jun 2002 06:42:09 GMT

Posted By: Coyot (KeepHonking,I'mReloading!) on 'BezPodpisu'
Date:      Sat 22.6.2002 8:42.09
Title:     Re: Hrozna spousta :)

> Stejne tak bych mohl zflamesit volice KDU, ze sotva se krestani dostanou k 
> moci, zacnou upalovat vedce a palit knihy. Jasne? :)

Drobny rozdil.... politici KDU nerikaji na svych mitincich, ze chteji vratit 
fungovani tehle spolecnosti do roku 1415, zatimco komunisti volicum slibuji, 
ze se zase budou mit tak, jako pred listopadem... 

Nemyslim si, ze by tajna policie povstala z niceho do 24 hodin... ale muzes 
si bejt jistej, ze do roka urcite... nikoho by sice neveseli, ale urcite by 
zase zacaly politicky procesy... zacaly by lustrace naruby... 


> 
> Martin 
                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Marwin — Fri, 21 Jun 2002 11:35:14 GMT

Posted By: Marwin (Zemrit.   V desti.) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 13:35.14
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> > > >        vysledku techto by se nijak nepodepsal.
> > > 
> > > Souhlasim, je to muj pripad a pripad vsech mych znamych, co volit nesli.
> > 
> >   Hele, a "kdyz je nas tak moc", kde vsichni berou tu jistotu, ze Strana 
> > Zelenych, Sdruzeni nezavislych starostu (ci jaxe to jmenuje ;-) a podobne
> by
> > se v zadnem pripade nemohli dostat do parlamentu? Vzdyt ted meli kolem
> 2.5%,
> > neni liz pravda? 
> 
> Jednoduchou aritmetikou se da dopocist, ze by se mozna tak tak dostali ;)

No, jeste tady je klasicka manipulace typu: "nema smysl je volit, neodstanou 
se tam, podivej se tady v televizi jasne vidis pruzkumy, to je jako nehlasovat 
vubec" 
Tohle clovek slysi pred volbama ze vsech stran, tohle mi vsichni opakovali 
kdyz se pri minulych volbach (pred 4mi lety) hlas zelenym dal... 
A tohle dost lidi odradi.
ve chvili kdyby se v prognozach dosala nejaka z techhle stran nad hranici 5%
mozna by se to pohlo - ale to by asi museli byt viditelnejsi (viz duchodci 
tehdy, kdyz zrali chrousty) problem je v tom se zviditelnit pozitivne (tedy 
nikoli prave zranim chroustu) aby to nebyl jen chvilkovy ulet...

M.
> 
> Je ovsem treba uvazit, ze 100% ucast je zdaleka nerealna (akceptujeme-li
> dukazy statistikou ;)
> 
> Pavel

'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch, 
                    'ale uvnitr jsem zustal suchy.' 
-------------------------------------------------------------------------- 
                    Some are born to sweet delight,
                      I am born to endless night.

[BezPodpisu] Re: Male volby

melkel — Fri, 21 Jun 2002 11:28:36 GMT

Posted By: melkel (Vigoureaux!) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 13:28.36
Title:     Re: Male volby

> Ale ja jsem se nebavil o KSCM (taky jsem svuj prispevek uvedl slovy "par 
> nesouvyslych poznamek"). Napsal jsem, ze by svazy mladeze nebyly zase tak 
> spatny napad. Pricemz jsem, doufam srozumitelne, napsal, ze mi jde o nabidku
> kvalitniho traveni volneho casu. Nemiznoval jsem se o zadne ideologii a pod.

> ok

Vis, ok, jenze problem je v tom, ze to nejsou oddelene veci, ale propste 
soucast systemu. Za nacistu v Nemecku byla tez Hitlerjugend, za komunistu 
pionyr, a kdo nechodil, byl spatny. A stat na to daval prachy. Ted si prachy 
musis sehnat (treba i od statu), a nikdo ti tam ty decka nenarve nasilim, 
tudiz musis mit natolik kvalitni program, abys zaujal. V Kladne, ktere je 
velikostne s Prerovem srovnatelne, uz dlooooouha leta funguje Labyrint, ktery 
nabizi prave onu pestrou nabidku, po ktere volas. A uzivi se. Ovsem v 
pripade, ze se v Prepove neobjevi nikdo, kdo by se toho ujmul, tak asi takova 
poptavka neexistuje, a holt smula. A nerikej mi, ze v Prerove nemate skauty, 
fotbalek pro mladez, hokej a podobne zabavy.
 
                          Melkel Durruth


           Dest pada a kvetiny rostou na hrobech nasich pratel
                       Tak bud proste se mnou

*OrEdit: Quoting*

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

pjz — Fri, 21 Jun 2002 10:49:11 GMT

Posted By: pjz (void) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 12:49.11
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> Vsechny neparlamentni strany ziskaly celkem pres 12 procent, ne? Ted uz jde 
> jenom o to, aby se volici cilene zamerili a neplytvali strelivem.

  Tak jste mi potvrdili muj nazor ;-))). Nicmene zda se mi to, nebo kdokoliv o 
jakychkoliv malych stranach mluvi, tak tvrdi, ze nemaji sanci jakkoliv 
ovlivnit politickou scenu? (mozna je to subjektivne zkresleny nazor ...) 

> Queen. 
> Je treba tematizovat.

http://www.inf.upol.cz/~zezulaj

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

demagog — Fri, 21 Jun 2002 10:34:00 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 12:34.00
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> Vsechny neparlamentni strany ziskaly celkem pres 12 procent, ne? Ted uz jde 
> jenom o to, aby se volici cilene zamerili a neplytvali strelivem.

A neni to od velkych stran vyborny tah, snizit kauce, zmekcit podminky pro 
vyplaceni prispevku za hlasy a tim prilakat vice stran, mezi ktere se hlasy 
rozmelni?

V roce 1998 kandidovalo 18 volebnich stran, v roce 2002 uz jich bylo 29.

dema.

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

queen — Fri, 21 Jun 2002 10:20:35 GMT

Posted By: queen (bluer than velvet) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 12:20.35
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> >   Hele, a "kdyz je nas tak moc", kde vsichni berou tu jistotu, ze Strana 
> > Zelenych, Sdruzeni nezavislych starostu (ci jaxe to jmenuje ;-) a podobne
> by
> > se v zadnem pripade nemohli dostat do parlamentu? Vzdyt ted meli kolem
> 2.5%,
> > neni liz pravda? 
> 
> Jednoduchou aritmetikou se da dopocist, ze by se mozna tak tak dostali ;)
> 
> Je ovsem treba uvazit, ze 100% ucast je zdaleka nerealna (akceptujeme-li
> dukazy statistikou ;)

Vsechny neparlamentni strany ziskaly celkem pres 12 procent, ne? Ted uz jde 
jenom o to, aby se volici cilene zamerili a neplytvali strelivem.

Queen. 
Je treba tematizovat.

[BezPodpisu] Re: Male volby

Koles — Fri, 21 Jun 2002 10:05:12 GMT

Posted By: Koles (rozzhaveny formular) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 12:05.12
Title:     Re: Male volby

> > Coz mi pripomina, ze bych Martinovi do sbirky rad doporucil Brave
> > New World od Huxleyho. Vyborna kniha ukazujici, ze je nesmysl ovladat
> > lidi strachem jako v Orwellovi, kdyz to lze cinit prostrednictvim
> > hmotneho dostatku :) 
> 
>   O Huxleym uz jsem slysel; je ta kniha prelozena do cetiny pls?

Je, vlastnoocne jsem ji v cestine cetl. Vysla tusim u Volvoxu.

Pavel

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Koles — Fri, 21 Jun 2002 10:04:39 GMT

Posted By: Koles (rozzhaveny formular) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 12:04.39
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

>   Hele, a "kdyz je nas tak moc", kde vsichni berou tu jistotu, ze Strana 
> Zelenych, Sdruzeni nezavislych starostu (ci jaxe to jmenuje ;-) a podobne by
> se v zadnem pripade nemohli dostat do parlamentu? Vzdyt ted meli kolem 2.5%,
> neni liz pravda? 

Jednoduchou aritmetikou se da dopocist, ze by se mozna tak tak dostali ;)

Je ovsem treba uvazit, ze 100% ucast je zdaleka nerealna (akceptujeme-li
dukazy statistikou ;)

Pavel

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Re: Male volby

pjz — Fri, 21 Jun 2002 10:00:09 GMT

Posted By: pjz (void) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 12:00.09
Title:     Re: Male volby

> Coz mi pripomina, ze bych Martinovi do sbirky rad doporucil Brave
> New World od Huxleyho. Vyborna kniha ukazujici, ze je nesmysl ovladat
> lidi strachem jako v Orwellovi, kdyz to lze cinit prostrednictvim
> hmotneho dostatku :) 

  O Huxleym uz jsem slysel; je ta kniha prelozena do cetiny pls?

> Pavel

http://www.inf.upol.cz/~zezulaj

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

pjz — Fri, 21 Jun 2002 09:50:52 GMT

Posted By: pjz (void) on 'BezPodpisu'
Date:      Fri 21.6.2002 11:50.52
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> >        No, ja bych v tom predpokladu byla opatrnejsi. Ti, kdo
> >        k volbam nesli, si mozna nevybrali ZADNOU ze ctyr vevodicich
> >        stran, tudiz zadny z nich by nevolil nejen KSCM, ale ani CSSD,
> >        ani ODS, ani Koalici. A hlas kterekoli jine mensi strane by
> >        sice mozna pomohl te strane prezit do dalsich voleb, ale na
> >        vysledku techto by se nijak nepodepsal.
> 
> Souhlasim, je to muj pripad a pripad vsech mych znamych, co volit nesli.

  Hele, a "kdyz je nas tak moc", kde vsichni berou tu jistotu, ze Strana 
Zelenych, Sdruzeni nezavislych starostu (ci jaxe to jmenuje ;-) a podobne by 
se v zadnem pripade nemohli dostat do parlamentu? Vzdyt ted meli kolem 2.5%, 
neni liz pravda? 

> Andy
> jsem nevolic a nestydim  se za to :)

http://www.inf.upol.cz/~zezulaj

[BezPodpisu] Re: Male volby

Ozzy — Thu, 20 Jun 2002 19:27:09 GMT

Posted By: Ozzy (Inkvizitor) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 21:27.09
Title:     Re: Male volby

> Pokud te to uklidni, najdou se lide, kteri toto stale delaji. Sezenou
> nejakych 
> par supu od magistratu, hodi plakaty na zakladky, naberou lidi. Predevsim
> teda 
> sport, to ted frci, takze i za soucasneho rezimu se na to da sehnat nejaka 
> koruna. 
> A pokud to rozcili ozzyho, jsou to titiz lide, kteri pred '89 delali 
> pionyrske vedouci :) Asi to delaji proto, ze je to bavi a vi, ze je to 
> potreba.

Ano ano, mozna prave titiz. A zaplat panbuh uz k tomu nejsou nuceni nosit rude 
satky a rikat si soudruhu a pionyre :) Akorat nevim kde jsi vzal ze me to 
rozcililo. Pokusil jsem se interpretovat sve zkusenosti s KSC. Nikomu nic 
nevnucuju, nikomu nerikam ze muj pohled je jediny mozny.  
 
> Martin

To ok:

Ja proste jen precetl asi 80 postu o politice a v re: na ten tvuj ktery byl 
jeden z poslednich interpretoval svuj pohled na volby a sve zkusenosti s 
rezimem jehoz pozustatkem je tu KSCM.  

Tveho nazor ze tu muze byt vic hrist ci DPM  jsem se nechtel nijak dotknout. 
Koneckoncu stejne jako muze byt vic a lepsi zdravotni pece, vetsi platy ve 
skolstvi, min deti ve tride, levnejsi energie ... (asi nema cenu pokracovat).

 

                              Martin OZZY Lipinsky

                     "Mam tu draka a NEBOJIM SE HO POUZIT !"

[BezPodpisu] Re: Male volby

KrupickaM — Thu, 20 Jun 2002 18:34:15 GMT

Posted By: KrupickaM (kept unchanged.) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 20:34.15
Title:     Re: Male volby

> Slo mi o moznost hravat fotbal, delat do pocitacu, skladat origami, vysivat,
> strilet ze vzduchovky, poradat vylety do prirody, a pod. To vse pro deti 
> zejmena zakladoskolniho veku. Je mi jedno za ktereho rezimu to bude, na mem 
> nazoru, ze tahle konkretni vec je dobry napad, to nic nezmeni. 
> 
> >                               Martin OZZY Lipinsky
> ok
Pokud te to uklidni, najdou se lide, kteri toto stale delaji. Sezenou nejakych 
par supu od magistratu, hodi plakaty na zakladky, naberou lidi. Predevsim teda 
sport, to ted frci, takze i za soucasneho rezimu se na to da sehnat nejaka 
koruna. 
A pokud to rozcili ozzyho, jsou to titiz lide, kteri pred '89 delali 
pionyrske vedouci :) Asi to delaji proto, ze je to bavi a vi, ze je to 
potreba.

Martin

[BezPodpisu] Re: Male volby

ok — Thu, 20 Jun 2002 18:24:37 GMT

Posted By: ok () on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 20:24.37
Title:     Re: Male volby

> Uzas :) NECHES nic povinneho. Ale uvedomme si zde a na tomto si
> zdokumentujme ze KSCM CHCE neco povinneho (avimeli se tu o tom ze to co ty 
> pises ze chces mas pocit ze za KSC bylo ci by bylo). 

Ale ja jsem se nebavil o KSCM (taky jsem svuj prispevek uvedl slovy "par 
nesouvyslych poznamek"). Napsal jsem, ze by svazy mladeze nebyly zase tak 
spatny napad. Pricemz jsem, doufam srozumitelne, napsal, ze mi jde o nabidku 
kvalitniho traveni volneho casu. Nemiznoval jsem se o zadne ideologii a pod. 
Slo mi o moznost hravat fotbal, delat do pocitacu, skladat origami, vysivat, 
strilet ze vzduchovky, poradat vylety do prirody, a pod. To vse pro deti 
zejmena zakladoskolniho veku. Je mi jedno za ktereho rezimu to bude, na mem 
nazoru, ze tahle konkretni vec je dobry napad, to nic nezmeni. 

>                               Martin OZZY Lipinsky

ok

[BezPodpisu] Re: Male volby

ok — Thu, 20 Jun 2002 18:09:21 GMT

Posted By: ok () on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 20:09.21
Title:     Re: Male volby


> > Coz neni vubec spatny napad - nabidnuti kvalitniho traveni volneho casu 
> > muze jedine prospet; a navic celkem slusne snizuje detskou kriminalitu.
> > 
> Detskych hrist zcela jiste neni podstatne mene nebo vice nez za komancu,
> ovsem zpusobu vyziti vice je. A vis, co je zajimave? Deti i rodice na tyto
> nabizene moznosti zhusta hazeji bobek. A to neni o rezimu, ale o lidech.

Tezko rict, jestli je detskych hrist podstatne mene v absolutnich cislech. Co 
je ovsem jiste je, ze na maloktere je detem povolen bezny pristup (nebot 
obvykle patri skole nebo nejake soukrome instituci). Nemuzu prilis mluvit za 
jina mesta, ale v Prerove(50 tisic obyvatel) vim tak o trech mistech, kde se 
da prijit s balonem a zahrat si tam fotbal, aniz bys neco platil nebo te 
nekdo vyhanel.

Ani se zbusoby vyziti to neni tak jednoznacne. Zmizely temer vsechny zajmove 
krouzku a skupiny u skol (zejmena zakladnich) a zmizely zminovane Domy deti a 
mladeze (opet - tezko muzu mluvit za celou republiku, mluvim zejmena ze 
zkusenosti z Prerova). Vcelku souhlasim, ze je vice moznosti vyzisti, ovsem 
pro starsi lidi (rekneme od 15 vis), tedy pro lidi, kteri si svou zabavu radi 
(nezridka i pracne) vyhledaji, protoze uz maji dostatek zkusenosti, aby 
vedeli, ze ji potrebuji a nakolik jim pomaha. Bohuzel nejpostizenejsi jsou 
deti tak ve veku tak zakladni skoly. Ty si sami svou zabavu aktivne 
nevyhledaji, rptoze na to jeste nemaji "rozum" a sami poradne nevi co by 
chtely. Musi jim ju (alespon z casti) hledat rodice a ucitele. A prave pro ne 
byly soustredene instituce orientovane na mimoskolni vyziti skvele. Prave jim 
by vse nejvice usnadnily krouzky pri skolach a sit Detskych domu, ktere budou 
vytvaret nabidku mimoskolni cinnosti a budou ji nabizet detem primo.

Ze na to deti a zejmena rodice (u decka v deseti letech, ktere vidi za kazdou 
cinnosti otravovani se lze jen tezko divit), je smutny fakt. Ovsem neznamena 
to, ze je nabidku dostatek (zejmena v nekterych oblastech), znamena to pouze, 
ze nabidka neni dostatecne vyuzivana.

O vlivu rezimu jsem nepsal. Vim sice, ze jsem reagoval na prispevek v 
kontextu obhajoby/odsuzovani KSCM, ale ja osobne jsem se o rezimu nezminoval. 
Nemyslim si, ze je to o rezimu. Take si nemyslim, ze navrat pred rok 1989 by 
to zlepsil (i kdyz tohle mozna jo, ale ani ja se tam prilis vracet nechcu). 
Myslim si, ze byla velka chyba, ruzit na zacatku 90-tych let vsechno, co bylo 
vytvoreno pred revoluci, pausalne. Mnoho veci bylo dobrych a s rezimem mely 
pramalo spolecneho. Misto, aby se zmena rezimu delal s rozmyslem a mytilo se 
to spatne a dobre se zachovavalo, zrusilo se vsechno a ted se kdekdo divi. A 
detska mimoskolni cinnost je prave jednou z oblasti, ktere byly pausalne 
smeteny, coz povazuju za chybu. Tohle taky je jeden z duvodu, proc jsem letos 
nevolil strany, v nichz sedi lide, kteri v uvedenem meli prsty. 

> > >  kopirovani popularni hudby se slovy, ktere nemaji myslenku ....a jsou o
> > > nicem
> > 
> > Tim chces rict, ze nasi textari neumi delat texty? Nebo tim chces rict, ze
> > dnesni remaky (zpivane napr. Hulkou, Czakovou, Machalkovou)  
> > 
> Popularni hudba s texty s myslenkou je sylogismus :-)

1) Zalezi jak definujes popularni hudbu
2) Jaromir Nohavica, ktereho povazuju za nejlepsiho ceskeho 
(Moravskeho! :-) ) textare (minimalne jednoho z nejlepsich) soucasnosti sladal 
texty "popularni" hudby pro Marii Rottrovou. A jeho texty postradaji myslenku 
obvykle jen umyslne :-) 

> > ok
>                           Melkel Durruth


ok

[BezPodpisu] Re: Male volby

KrupickaM — Thu, 20 Jun 2002 17:55:29 GMT

Posted By: KrupickaM (kept unchanged.) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 19:55.29
Title:     Re: Male volby

> > K cetbe doporucuji:
> > ...
> 
> ale je tu nadeje
> Herbert, F. - Eperiment Dosada
> 
> Zdravi Korusef[ Libor Dener]

Repleskavam na knihomoleni s dodatky.

Martin

[BezPodpisu] Re: Male volby

Korusef — Thu, 20 Jun 2002 17:42:26 GMT

Posted By: Korusef (zmatek nad zmatek) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 19:42.26
Title:     Re: Male volby

> K cetbe doporucuji:

     ...
> 
> Jen na okraj... :) 
> 
> Dal uz jsem to nepsal, nikdo by to necet :)
> 
> Martin
> 

ale je tu nadeje
Herbert, F. - Eperiment Dosada

Zdravi Korusef[ Libor Dener]
                    (: CauCau :)

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Re: Male volby

Ozzy — Thu, 20 Jun 2002 15:51:47 GMT

Posted By: Ozzy (Inkvizitor) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 17:51.47
Title:     Re: Male volby


> pocet krouzku pri skolach, pocet tzv. Domu deti a mladeze, ktere taky 
> spravovali mnoho ruznych zajmovych krouzku, atd. 
> ok

Uzas :) NECHCES nic povinneho. Ale uvedomme si zde a na tomto si zdokumentujme 
ze KSCM CHCE neco povinneho (bavime-li se tu o tom, ze to co ty pises, ze 
chces, mas pocit, ze za KSC bylo ci by bylo). 

-------------
- Pamatuji se jak jsem se citil mezi pestisty detmi na pionyrskem tabore bez 
rudeho satku ! 
- Pamatuji se na fronty na TOALETNI PAPIR ! 
- Pamatuji se jak jsem jako male dite prisel z "dobreho traveni volneho casu" 
a oslovil babicku "Nazdar soudruzko" (chudak z toho mela malem smrt)
- Pamatuju se jak se vsichni pred nami detmi bali COKOLI rict protoze hrozilo 
ze se jako deti nekde podrekneme a u nich zaklepou pani v kozenych kabatech.
- Pamatuji se ze na muj detsky ekzem tu NEBYL UCINNY LEK a nasi NEDOSTALI 
PRISLIB k mori ktere mi mohlo pomoci. Tesne po revoluci se objevil "zazracny 
zapadonemecky preparat od zlych kapitalistu :))
- Pamatuji se ze jedine opravene domy v tehle republice byly nove natrene 
fasady budov na pesi zone na staromestskem namesti. (zezadu ty baraky padaly) 
Projdete se ted centrem v podstate libovolneho mesta ci mestecka. I z tech 
panelaku delaji ted lidi zateplenim a barvama celkem koukatelne veci. 
- Pamatuji se na cekaci doby 12 let na auto, 8 let na telefon.
- Pamatuji se ze muj stastne vycestujici tatinek na frankfursky autosalon 
nedokazal prelozit slovo "shanet"
-------------

Nekdo tu vzpominal na paralelu s cirkvi a s upalovanim. Ale v tom je preci jen 
rozdil. Jednak jsem slysel spoustu vystupu v televizi kdy "papez se oficialne 
omluvil za TO a TO), odsoudil to atd. Nic podobneho jsem z ust nikoho z KSC 
neslysel.

A dalsi veci je ze cirkev jaksi nekandiduje do parlamentu :)

Na zaver meho kratkeho zamysleni kterym nereaguji jen na tu OKovu jednu vetu 
ale v zasade na celou zdejsi diskuzi bych chtel rict v zasade dve veci. 
Tragedie podle me neni ze vyhrali socdemaci (ackoli me to jako cloveka 
zastavajici pravicove principy nijak zvlast netesi) ale to ze kazdy PATY 
CLOVEK z tech lidi co sli volit si bud nepamatuje to co jsem vypsal vyse, a 
nebo mu to vyhovovalo. (holt ma narod jen to, co si zaslouzi :((( )

A zadruhe ze temer polovina lidi v tehle republice se vzdala moznosti ve 
volbach ovlivnit svuj osud (at uz z jakychkoli duvodu). To jsou smutna cisla 
:(

-------------------------

A tak to vidim ja

                              Martin OZZY Lipinsky

                     "Mam tu draka a NEBOJIM SE HO POUZIT !"

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

demagog — Thu, 20 Jun 2002 14:39:18 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 16:39.18
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> > Myslim, ze je nesmysl tvrdit, ze volici od Sladka presli ke komunistum. 
> > Existuji nejake pruzkumy, ktere by to potvrzovaly? 
> 
> Existuji. Rikalo se to uz po minulych volbach. Existuje totiz nejen
> primkovy, 
> ale i kruhovy graf znazornujici politicke spektrum - a na tomto kruhovem 
> grafu jsou sladkovci HNED vedle komunistu. 

Kruhovy graf znazornujici spektrum musi byt vysledkem nejakeho vyzkumu, me 
zajima, kdo, kdy a jak takovy vyzkum provedl. Ja si muzu klidne namalovat 
graf, kde budou sladkovci vedle Unie svobody.

Ona totiz mezi SPR RSC a KSCM nijak velika shoda neni. Namatkou jsem narazil 
na projednavani zadosti Tosovskeho vlady o duveru snemovny, dne 28. ledna 
1998. Sladkovci kritizuji minulost navrzeneho clena vlady Sediveho.

--

Poslanec Jan Vik: [...]  Docela by mne zajimalo, zda pan Sedivy nema diky sve 
totalitni cinnosti zakazan vstup do Spojenych statu. Vlade, jejimz je pan 
Sedivy clenem, duveru dat proste nemuzeme.

[...]

Poslanec Miloslav Ransdorf: [...]  Chtel bych take rici, ze v teto 
souvislosti neni potreba delat obhajobu clenovi vlady, ktery se sam od svych 
vlastnich del v minulosti dokazal distancovat. Je to zalezitost svedomi 
kazdeho, kdo toto prohlaseni ucinil. Myslim si, ze tato snemovna ma na praci 
daleko dulezitejsi veci, nez se pitvat v minulosti jednotlivych svych clenu. 
Opakuji - za nasimi zady se deji veci, ktere souvisi s dalsimi osudy tohoto 
statu. Zminil jsem tady (Predsedajici: Konci vam doba.) prohlaseni, ktere 
hlava statu udelala. To je mimo jine vec, ktera by nas mela zajimat vedle 
profilu vlady a jejiho prohlaseni.

Poslanec Miroslav Sladek : Pane predsedajici, damy a panove, jakmile nekoho 
tak odhodlane haji poslanci Komunisticke strany Cech a Moravy, je to nejlepsi 
potvrzeni toho, ze nase kritika byla naprosto opravnena. (Potlesk.)

--

dema.

[BezPodpisu] Re: Male volby

melkel — Thu, 20 Jun 2002 14:12:45 GMT

Posted By: melkel (Vigoureaux!) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 16:12.45
Title:     Re: Male volby

> > a asi by bylo vystoupeni z NATO..
> 
> To by se libilo aji me.

Proc? Co tim ziskame?

> 
> > opetovne svazy mladeze
> 
> Coz neni vubec spatny napad - nabidnuti kvalitniho traveni volneho casu 
> muze jedine prospet; a navic celkem slusne snizuje detskou kriminalitu.
> 
Detskych hrist zcela jiste neni podstatne mene nebo vice nez za komancu, ovsem 
zpusobu vyziti vice je. A vis, co je zajimave? Deti i rodice na tyto nabizene 
moznosti zhusta hazeji bobek. A to neni o rezimu, ale o lidech. 


> >  kopirovani popularni hudby se slovy, ktere nemaji myslenku ....a jsou o
> > nicem
> 
> Tim chces rict, ze nasi textari neumi delat texty? Nebo tim chces rict, ze 
> dnesni remaky (zpivane napr. Hulkou, Czakovou, Machalkovou)  
> 

Popularni hudba s texty s myslenkou je sylogismus :-)

> > Radek
> 
> ok

A jen tak na okraj pro mladeho komunistu Martina: hele, ja jsem komuinismus 
zazil, prevrat byl v mych 15 letech. A ver mi, ze v tom bys zit nechtel. Jen 
tak na okraj: ten komp, u ktereho sedis, by byl za komunismu 286 s 
monochromatickym monitorem, a na stranky v nesocialistickem svete by ses 
dostaval diky tajne napsanych programkum, nebo spis vubec.........
 
                          Melkel Durruth


           Dest pada a kvetiny rostou na hrobech nasich pratel
                       Tak bud proste se mnou

[BezPodpisu] Re: Male ... 1984

Mirco — Thu, 20 Jun 2002 13:16:59 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 15:16.59
Title:     Re: Male ... 1984

> > mit dostatecne monolitni stat. Nejlepe s jednou vladnouci stranou ci
> > skupinou.
> 
> Ne. 
> 
> Lidem se da vladnout i jinak, verejna manipulace, Volejte Rediteli...
> Vlada nemusi byt jednotna, ti co jsou  v cele si muzou jit po krku, ale
> navzajem se podpori v tom aby tam zustali...

Da se jim VLADNOUT, tos rekl spravne. Ale pred tim jsi nemluvil o vladnuti 
(protoze lidem se da vladnout i tak, kdyz v urcite preindustrialni 
spolecnosti sejde vyhladovely blouznivec, napul sileny z poziti nejake 
zajimave houby z hory a prohlasi, ze mluvil s bohem a tady mate deset 
pravidel, kdo je nedodrzi, dostane pres drzku a nasledne ho odkrouhneme), tys 
mluvil o absolutni kontrole. 

> > Podle pohledu ackarskeych blouznivcu, kteri leta nevytahnou paty z dosahu 
> > osvitu sveho monitoru a nikde poradne nebyli mozna. Jenze zivot je daleko 
> > vicevrtevnatejsi nez Linux vs. Microsoft nebo DMCA vs. Skljarov. 
> 
> usa patriot act, uz neni jenom o pocitacich, a valka v afghanistanu?
> 90+neco procent podpora bushe po utocich na WTC, przidenta,ktery malem
> neprosel u voleb?

Kazda i demokraticka zeme ve valecnem nebezpeci vydava drakonictejsi zakony na 
dobu nezbytne nutnou (ty myslis ze v GB za WWII to bylo jinak?). Tady se 
ovsem narozdil od vecneho nepratelstvi mezi Oceanii, Eastasii a Eurasii 
skutecne nejaky utok vedl, skutecne nejake budovy spadly a skutecne pri tom 
nejake tisice lidi zarvaly (a skutecne si nejaky francouzsky teoretik od 
zeleneho stolu namastil kapsu vydanim kniy o tom, ze v Pentagonu nenarazilo 
ledadlo, na coz prisel pruzkumem asi 10ti fotek). Mimochodem, zde mas cely 
text Patriotic Act http://www.epic.org/privacy/terrorism/hr3162.html a najdi 
mi v nem prosim nejake opravdu Oceanicke paralely. 

A co se tyce podpory velmi slabe zvoleneho Bushe - holt narody v dobe ohrozeni 
se vzdy kolem sveho vudce semknou, aby ho posleze kopli do zadku, viz krasny 
priklad s Churchillovou konzervativni stranou ve volbach 1945. Ostatne 
souvisi to i s tim, ze jeho volebni oponent Al Gore se zcela stahl do ustrani 
a prestal byt politicky cinny. Demokrate ted prozivaji celkem tezke casy a 
zatim nenabidli Amikum ucelenejsi alternativu. 

> http://www.underground.cz/805  - nerikam ze je to objektivni, ale...

No to skutecne neni >-) Problem je v tom, ze Al-Kaida a i spousta jinych 
teroristickych organizaci velmi casto vypousti ruzne balonky a dezinformace 
ostatne jako kazda organizace, ktera stoji proti nejakemu nepriteli. Predtim 
utocila vetsinou na cile mimo USA (ambasady v Africe, torpedoborec v Jemenu), 
da se sice cekat, ze dalsimi cily muzou byt symboly primo v USA, jenze 
permanentni opatreni, ktera by mohla necemu takovemu zabranit stoji zatracene 
penize a kdyz vyhrajes volby za neprilis transparentnich okolnosti a mas 
navic v programu rozsahle vladni skrty, tezko budes pred volici citicimi se 
nezranitelni obhajovat nutnost techto opatreni (ostatne chtel bych v takovem 
pripade slyset ty rozumbrady tady - "Bush si zase hraje na vojacky, kovboj 
jeden, nikdo z Arabu mu nic neudela ale jako strasak poslouzej").

Pekna je jedna vec - oproti tem radikalnejsim, co rovnou rvali ze cela 
zalezitost s WTC byl jen komplot USA tihle aspon rikaji, ze to skutecne 
udelali Arabove a ze Bush pres varovani jen nehnul ani prstem. Jiste, protoze 
je to umirnenejsi teorie, je take uveritelnejsi .. a rozhodne tu bude 
prezivat dele. 

> M.

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Male volby

Libb — Thu, 20 Jun 2002 13:10:17 GMT

Posted By: Libb (Libb) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 15:10.17
Title:     Re: Male volby


>  Jsem svobodny a budu se misto toho treba stourat v nose
> 
>  a moralku sem netahej ....

ale mozna by bylo dobre obcas udelat neco pro to, abys svobodny zustal :-)))




Libb

[BezPodpisu] Re: Male volby

ok — Thu, 20 Jun 2002 13:08:54 GMT

Posted By: ok () on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 15:08.54
Title:     Re: Male volby

> > To by se libilo aji me.
> > 
> > > opetovne svazy mladeze
> > 
> > Coz neni vubec spatny napad - nabidnuti kvalitniho traveni volneho casu 
> > muze jedine prospet; a navic celkem slusne snizuje detskou kriminalitu.
> 
> Dnesni vyber Pionyr, Skaut, Sokol, Orel atd. atd. ti nestaci? Ty chces neco 
> povinneho? No panecku, a hned tu mame svobodu jako remen >-) 

Ne, nechcu nic povinneho, kde to ctes? Co mi nestci je pocet detskych hrist, 
pocet krouzku pri skolach, pocet tzv. Domu deti a mladeze, ktere taky 
spravovali mnoho ruznych zajmovych krouzku, atd. 

> > ok
>                                          Bye Mirco

ok

[BezPodpisu] Re: Male ... 1984

Marwin — Thu, 20 Jun 2002 12:39:21 GMT

Posted By: Marwin (Zemrit.   V desti.) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:39.21
Title:     Re: Male ... 1984

> > > > Orwell, G. - 1984
> > > > Martin
> > >  ale kamo ...tohle je kniha o komunismu a tvem socialismu .....!
> > 
> > ne, nemyslim si, ze by v Oceanii byl komunismus, podle mne tam byl cily
> > kapitalismus.
> 
> Nesmysl, byl to z ekonomickeho pohledu zcela jasny socialismus, protoze
> strana 
> urcovala chod ekonomiky a chlubila se, o kolik procent stoupla produkce bot 
> pro prolety v minulem obdobi atd. Existovala jen statni znacka cigaret 
> ("cigarety vitezstvi"), statni znacka alkoholu ("gin vitezstvi") atd. a byly
> na PRIDEL, nikoli ke koupi. 

OK, cetl jsem to 3 roky z5.

> 
> > Problem je v abslotni moci, statni kontrole, spehovani, manipulaci.
> > 
> > A to je mozne v jakemkoli zrizeni.
> 
> No tak to asi tezko, protoze k necemu takovemu, aby to bylo exektivni musis 
> mit dostatecne monolitni stat. Nejlepe s jednou vladnouci stranou ci
> skupinou.

Ne. 

Lidem se da vladnout i jinak, verejna manipulace, Volejte Rediteli...
Vlada nemusi byt jednotna, ti co jsou  v cele si muzou jit po krku, ale
navzajem se podpori v tom aby tam zustali...


> 
> > Ostatne, videl Klausovy volebni plakaty? 'Velky bratr Te vidi!'
> > nic jineho.
> > 
> > A k Oceanii podle vseho milovymi kroky smeruje soucasna USA - a to teda 
> > rozhodne neni komunisticky stat :o)
> 
> Podle pohledu ackarskeych blouznivcu, kteri leta nevytahnou paty z dosahu 
> osvitu sveho monitoru a nikde poradne nebyli mozna. Jenze zivot je daleko 
> vicevrtevnatejsi nez Linux vs. Microsoft nebo DMCA vs. Skljarov. 

usa patriot act, uz neni jenom o pocitacich, a valka v afghanistanu?
90+neco procent podpora bushe po utocich na WTC, przidenta,ktery malem
neprosel u voleb?

(to jako priklad, te manipulace)
http://www.underground.cz/805  - nerikam ze je to objektivni, ale...

>                                          Bye Mirco

M.

[BezPodpisu] Re: Male volby

Mirco — Thu, 20 Jun 2002 12:15:29 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:15.29
Title:     Re: Male volby

> To by se libilo aji me.
> 
> > opetovne svazy mladeze
> 
> Coz neni vubec spatny napad - nabidnuti kvalitniho traveni volneho casu 
> muze jedine prospet; a navic celkem slusne snizuje detskou kriminalitu.

Dnesni vyber Pionyr, Skaut, Sokol, Orel atd. atd. ti nestaci? Ty chces neco 
povinneho? No panecku, a hned tu mame svobodu jako remen >-) 

> ok

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Male volby

demagog — Thu, 20 Jun 2002 12:15:12 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:15.12
Title:     Re: Male volby

> > Podle meho nazoru, kdyz ustava nijak neomezuje pravo nechat se volit do 
> > parlamentu, nemuze verejna moc branit radne zvolenemu poslanci v radnem 
> > vykonu jeho mandatu, k cemuz tehdy ovsem doslo. 
> 
> Nejak nechapu tu implikaci. Ustava neomezuje pravo nechat se nekam zvolit. 
> Budiz, ale z toho jeste nevyplyva nejake omezeni radne zvolenych poslancu. 

Implikaci tam zadnou nevidim, ale to je detail. Ja jsem presvedcen, ze 
poslanec ma ustavou dane pravo hlasovat na schuzi snemovny a toto pravo mu 
nemuze byt verejnou moci, byt na zaklade zakona, upirano. Tedy muj nazor je 
ten, ze poslanec muze byt trestne stihan a vzat do vazby, ale musi mit pravo 
nechat se eskortovat na schuzi snemovny a hlasovat na ni. 

> Nemam dostatek informaci, proc v tom vezeni Sladek byl... ale nemyslim si, 
> ze by za jeho zavrenim stal Havel.

To je v poradku, ani ja si to nemyslim, ale podle me je volba nezakonna uz 
tim, ze Sladkovi bylo znemozneno hlasovat, a to, jestli za Sladkovym stihanim 
stal Havel nebo nestal, jestli za tim byl umysl ovlivnit volbu prezidenta 
nebo nebyl, je zcela irelevantni. 

> > A podle vysledku voleb a 
> > znamych nazoru zadrzeneho poslance by pravdepodobne prezident zvolen
> nebyl, 
> > kdyby k tomu nedoslo. 
> 
> Co se pamatuju, tak ty volby byly tenkrat dost divoky a mel jsem z toho 
> tenkrat ten pocit, ze oni vsichni toho Havla tak nejak schvalujou, ale z
> trucu 
> ho nechtej volit, aby si nemyslel, buhvijakou ma podporu. Jinymi slovy,
> kdyby 
> Sladek v tom parlamente byl, stejne by nakonec toho Havla zvolili... mozna
> by 
> to trvalo dyl, ale zadnej jinej rozumnej kandidat beztak nebyl...  

Ano, z politologickeho pohledu pravdepodobne ano. Nicmene to jsou dohady, 
ktere opet na zakonnost volby nemaji nejmensi vliv.

dema.

> 
> > dema.
>                            |\/\/\/|
> [any man that hates        |      |
> [small dogs and children   |      |
> [can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
>                            C      _)              ba'buss
> [http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: Male volby

ok — Thu, 20 Jun 2002 12:13:16 GMT

Posted By: ok () on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:13.16
Title:     Re: Male volby


Jen par nesouvislych poznamek

> obnoveni trestu smrti ...jsem pro trest smrti,

Pokud je mi znamo, CSSR, jejiz nastupnicky stat CR je, podepsalo Mezinarodni 
listinu prav a svobod, podle ktere _nesmi_ trest smrti obnovit. 

> a asi by bylo vystoupeni z NATO..

To by se libilo aji me.

> opetovne svazy mladeze

Coz neni vubec spatny napad - nabidnuti kvalitniho traveni volneho casu 
muze jedine prospet; a navic celkem slusne snizuje detskou kriminalitu.

>  kopirovani popularni hudby se slovy, ktere nemaji myslenku ....a jsou o
> nicem

Tim chces rict, ze nasi textari neumi delat texty? Nebo tim chces rict, ze 
dnesni remaky (zpivane napr. Hulkou, Czakovou, Machalkovou)  

> Radek

ok

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Mirco — Thu, 20 Jun 2002 12:12:16 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:12.16
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> 
> >      Ti, kteri vyjadrili svuj nazor na politickou situaci tim, ze volit
> > nesli, se de facto od politickeho deni distancovali
> 
>     Ti, kteri volit sli, se de facto k politickemu deni prihlasili,
> to znamena, ze ho schvalujou, a tedka ctyri roky nemaji pravo nadavat
> na politickou situaci, protoze si za ni muzou sami.

Nejak si nepamatuju, ze kandidatka, kterou jsem hodil do urny by sestavala z 
cca 35 procent ze socanu, z 28 procent z ODSaku, z 21 procent komancu a 16 
procent koalicniku. 

>     Xof
> --

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Xofon — Thu, 20 Jun 2002 12:07:21 GMT

Posted By: Xofon (Kbsba) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:07.21
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby


>      Ti, kteri vyjadrili svuj nazor na politickou situaci tim, ze volit
> nesli, se de facto od politickeho deni distancovali

    Ti, kteri volit sli, se de facto k politickemu deni prihlasili,
to znamena, ze ho schvalujou, a tedka ctyri roky nemaji pravo nadavat
na politickou situaci, protoze si za ni muzou sami.

>                                              chemik

    Xof
--
ebbs: /home/bbs/xofon/.signature: No such file or directory

[BezPodpisu] Re: Male volby

Mirco — Thu, 20 Jun 2002 12:02:51 GMT

Posted By: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 14:02.51
Title:     Re: Male volby

> > > Orwell, G. - 1984
> > > Martin
> > 
> > 
> >  ale kamo ...tohle je kniha o komunismu a tvem socialismu .....!
> 
> ne, nemyslim si, ze by v Oceanii byl komunismus, podle mne tam byl cily
> kapitalismus.

Nesmysl, byl to z ekonomickeho pohledu zcela jasny socialismus, protoze strana 
urcovala chod ekonomiky a chlubila se, o kolik procent stoupla produkce bot 
pro prolety v minulem obdobi atd. Existovala jen statni znacka cigaret 
("cigarety vitezstvi"), statni znacka alkoholu ("gin vitezstvi") atd. a byly 
na PRIDEL, nikoli ke koupi. 

> Problem je v abslotni moci, statni kontrole, spehovani, manipulaci.
> 
> A to je mozne v jakemkoli zrizeni.

No tak to asi tezko, protoze k necemu takovemu, aby to bylo exektivni musis 
mit dostatecne monolitni stat. Nejlepe s jednou vladnouci stranou ci skupinou.

> Ostatne, videl Klausovy volebni plakaty? 'Velky bratr Te vidi!'
> nic jineho.
> 
> A k Oceanii podle vseho milovymi kroky smeruje soucasna USA - a to teda 
> rozhodne neni komunisticky stat :o)

Podle pohledu ackarskeych blouznivcu, kteri leta nevytahnou paty z dosahu 
osvitu sveho monitoru a nikde poradne nebyli mozna. Jenze zivot je daleko 
vicevrtevnatejsi nez Linux vs. Microsoft nebo DMCA vs. Skljarov. 

> 'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch, 
>                     'ale uvnitr jsem zustal suchy.' 
> -------------------------------------------------------------------------- 
>                     Some are born to sweet delight,
>                       I am born to endless night.

                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"

[BezPodpisu] Re: Male volby

Marwin — Thu, 20 Jun 2002 11:53:54 GMT

Posted By: Marwin (Zemrit.   V desti.) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:53.54
Title:     Re: Male volby

> > Orwell, G. - 1984
> > Martin
> 
> 
>  ale kamo ...tohle je kniha o komunismu a tvem socialismu .....!

ne, nemyslim si, ze by v Oceanii byl komunismus, podle mne tam byl cily
kapitalismus.

Problem je v abslotni moci, statni kontrole, spehovani, manipulaci.

A to je mozne v jakemkoli zrizeni.
Ostatne, videl Klausovy volebni plakaty? 'Velky bratr Te vidi!'
nic jineho.

A k Oceanii podle vseho milovymi kroky smeruje soucasna USA - a to teda 
rozhodne neni komunisticky stat :o)

Marwin 
nevolic a anrachista

> 
> 
>  
> Radek 

'Vzdyt si promokl do nitky!' smal se samuraj. 'Ano,' odvetil klidne minch, 
                    'ale uvnitr jsem zustal suchy.' 
-------------------------------------------------------------------------- 
                    Some are born to sweet delight,
                      I am born to endless night.

[BezPodpisu] Re: Hrozna spousta :)

queen — Thu, 20 Jun 2002 11:46:18 GMT

Posted By: queen (bluer than velvet) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:46.18
Title:     Re: Hrozna spousta :)

> Druhy duvod, proc to tu pisu je ten, ze me velice vadi to, ze vetsina lidi 
> rika - kdo voli komunisty je zlocinec, oni se dostanou k moci a do 24 hodin 
> existuje tajna policie, povstala z niceho, pozatyka uplne vsechny, polovinu 
> jich podle nove odhlasovaneho zakona popravi a zbytek povesi za koule do 
> pruvanu. Nechapu, nechapu, a to staci :)
> 
> Martin 

Nevim, jestli to bude takhle pul na pul, ale mozna i jo. Ta policie nepovstane 
z niceho, staci rict "uz jsme zpatky": Ti lide jsou nazivu, uniformy snad 
jeste moli nesezrali, presvedceni za ta leta nevybledlo... Obnovit tady 
socialismus proste neni tezke, urcite je to lehci nez zavest kapitalismus.


Queen. 
Je treba tematizovat.

[BezPodpisu] Hrozna spousta :)

KrupickaM — Thu, 20 Jun 2002 11:30:47 GMT

Posted By: KrupickaM (kept unchanged.) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:30.47
Title:     Hrozna spousta :)

Koukam, ze jsem to tu asi trosku rozviril. Tak jen pro vetsinu doplnim - kdyby 
existovala funkcni pravicova strana s lidma, kteri by delali, co je potreba, 
misto toho, co by se flakali a hrabali pro sebe, tak rozhodne zvolim radeji 
je. Ale dokud neni trh liberalizovan, tak abych si mohl neco dovolit, tak 
musi byt podporovan. Nejvic me nadzvedavaji telekomunikace (koho ne :).

Druhy duvod, proc to tu pisu je ten, ze me velice vadi to, ze vetsina lidi 
rika - kdo voli komunisty je zlocinec, oni se dostanou k moci a do 24 hodin 
existuje tajna policie, povstala z niceho, pozatyka uplne vsechny, polovinu 
jich podle nove odhlasovaneho zakona popravi a zbytek povesi za koule do 
pruvanu. Nechapu, nechapu, a to staci :)
Jestli je to nasledek polistopadoveho proamerickeho vymyvani mozku, nebo co, 
ze byla hrozna nesvoboda, mohli vas kdykoli zatknout, a tak... tak ted taky. 
Hotovo, o tom nehodlam diskutovat, mozna je to ted horsi, protoze tahda to 
byla statni policie, ted jsou to zajmove a natlakove skupiny (OSA, BSA, a 
mnohe dalsi).
Proste jen chci, aby lidi bez emoci zhodnotili KSCM, s tim, kdo tam je, co 
dela, co chce delat, a ne, ze to je spatne.
Stejne tak bych mohl zflamesit volice KDU, ze sotva se krestani dostanou k 
moci, zacnou upalovat vedce a palit knihy. Jasne? :)

Martin

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Koles — Thu, 20 Jun 2002 11:29:15 GMT

Posted By: Koles (rozzhaveny formular) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:29.15
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> > Sorry chemiku, jak si te vazim, tak prece na to nemohu napsat 
> > nic jineho nez strucne
> > 
> > 
> >                               "Blbost."
> > Pavel
> 
> Ja si zase vazim tebe, ale taky musim napsat "Blbost".
> 
> Je totiz vseobence znamo, ze KSCM ma nejdisciplinovanejsi volicskou zakladnu
> (Suma hlasu Sladka a komunistu je porad skoro stejna), takze tim, ze volit 
> nejdes, opravdu volis komunisty...  

Coyote...



                              BLBOST.


Musis pripustit, ze existuji lide, s jejichz politickym nazorem se 
slucuje rozpusteni hlasu mezi strany v pomeru, ktery vychazel 
z pruzkumu.

Stejne jako nekteri na zaklade pruzkumu takticky volili ODS misto
upadajici Koaly nebo upadle ODA, jini stejne takticky nevolili.
Protoze byli s vysledkem spokojeni.

Tedy naprosto korektne ve volbach vyjadrili sve presvedceni.

BTW mozna, ze kdybys neoqutoval jen uvod meho postu, pak by
sis nejpozdeji pri precteni jiz odeslaneho povsiml, ze jsem ti
odpovedel jiz v puvodni reakci na chemika.


Pavel

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Re: Male volby

Koles — Thu, 20 Jun 2002 11:24:45 GMT

Posted By: Koles (rozzhaveny formular) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:24.45
Title:     Re: Male volby

> > Orwell, G. - 1984
> > Martin
> 
>  ale kamo ...tohle je kniha o komunismu a tvem socialismu .....!
>  Ne o kapitalismu ...takze sis pekne nabehl ...jo mimochodem prave ted ji
> ctu 
> :)

Coz mi pripomina, ze bych Martinovi do sbirky rad doporucil Brave
New World od Huxleyho. Vyborna kniha ukazujici, ze je nesmysl ovladat
lidi strachem jako v Orwellovi, kdyz to lze cinit prostrednictvim
hmotneho dostatku :) 

Pavel

[BezPodpisu] Re: Male volby

Koles — Thu, 20 Jun 2002 11:23:11 GMT

Posted By: Koles (rozzhaveny formular) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:23.11
Title:     Re: Male volby

> >  Co je spatneho na chozeni do malych obchudku ? 
> >  Hlavne, ze to jehneci za komancu bylo :)

> Asi se stejnou intenzitou jako dnes. 

Nijak akutne jsem ho neshanel, nicmene prinejmensim v mrazene podobe
v Makru ci v zpracovane podobe ve spouste restauraci k dostani je.
Oproti dobe "za komancu".

Pavel

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Koles — Thu, 20 Jun 2002 11:21:23 GMT

Posted By: Koles (rozzhaveny formular) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 13:21.23
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> trmacet se nekam do volebni mistnosti, nebo ze na to proste zapomneli? Podle
> MEHO nazoru je lepsi volit stranu, ktera nema sanci dostat se do snemovny,
> nez nevolit vubec.

A mohl bys prosim tento TVUJ nazor zkusit necim podlozit?
Podle meho nazoru je vysledek stejny, s vyjimkou tech dvou,
co dostaly aspon statni prispevek za volicske hlasy.

>      Ti, kteri vyjadrili svuj nazor na politickou situaci tim, ze volit
> nesli, 
> se de facto od politickeho deni distancovali, takze nemohu nez trvat na tom,
> co uz jsem tu jednou napsal. Myslim si, ze i tady plati ono, kdo mlci, 
> souhlasi. Ti, co nesli, to proste nechali na tech, co se dostavili. :) 

Kdo mlci, souhlasi. Hm... a kdo tichounce spita s rukou pred pusou,
ten se lisi jak?

Pavel

[BezPodpisu] Re: Male volby

Coyot — Thu, 20 Jun 2002 10:54:03 GMT

Posted By: Coyot (KeepHonking,I'mReloading!) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 12:54.03
Title:     Re: Male volby

> Ne. Je to proto, ze na zacatku devadesatych let nasi vynikajici ekonomove ve
> vedeni statu a FNM vyhlasili utek pred pravniky. 

Myslim, ze pravda je nekde uprostred. Kdybychom byli narod svatousku, 
vyznavajicich korupci v mire bezne na zapade, ono kradeni statniho by nebylo 
tak horke, i kdyby se ti ekonomove chovali stejne... 

> Zakonnost nebo nezakonnost nema nic spolecneho s tim, co si o ni mysli zvaci
> tanku. Jak typicke uvazovani... a prece tak nesmyslne: soudit vec nikoli 
> podle vecnych argumentu, ale podle toho, kdo ji podporuje. Ach jo.

Cetls muj post poradne? Soudil jsem vec i podle vecnych argumentu, jen jsem 
chtel upozornit na to, ze demokracii se nejcasteji ohaneji ti nejvetsi 
grazlove. 

> Podle meho nazoru, kdyz ustava nijak neomezuje pravo nechat se volit do 
> parlamentu, nemuze verejna moc branit radne zvolenemu poslanci v radnem 
> vykonu jeho mandatu, k cemuz tehdy ovsem doslo. 

Nejak nechapu tu implikaci. Ustava neomezuje pravo nechat se nekam zvolit. 
Budiz, ale z toho jeste nevyplyva nejake omezeni radne zvolenych poslancu. 

Nemam dostatek informaci, proc v tom vezeni Sladek byl... ale nemyslim si, 
ze by za jeho zavrenim stal Havel.

> A podle vysledku voleb a 
> znamych nazoru zadrzeneho poslance by pravdepodobne prezident zvolen nebyl, 
> kdyby k tomu nedoslo. 

Co se pamatuju, tak ty volby byly tenkrat dost divoky a mel jsem z toho 
tenkrat ten pocit, ze oni vsichni toho Havla tak nejak schvalujou, ale z trucu 
ho nechtej volit, aby si nemyslel, buhvijakou ma podporu. Jinymi slovy, kdyby 
Sladek v tom parlamente byl, stejne by nakonec toho Havla zvolili... mozna by 
to trvalo dyl, ale zadnej jinej rozumnej kandidat beztak nebyl...  

> dema.
                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

Coyot — Thu, 20 Jun 2002 10:47:47 GMT

Posted By: Coyot (KeepHonking,I'mReloading!) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 12:47.47
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> Myslim, ze je nesmysl tvrdit, ze volici od Sladka presli ke komunistum. 
> Existuji nejake pruzkumy, ktere by to potvrzovaly? 

> dema.

Existuji. Rikalo se to uz po minulych volbach. Existuje totiz nejen primkovy, 
ale i kruhovy graf znazornujici politicke spektrum - a na tomto kruhovem 
grafu jsou sladkovci HNED vedle komunistu. 

Tihle extremisti maji totiz spolecny odpor vuci soucasnemu systemu. A tebou 
uvedena cisla moji interpretaci nevylucuji - rekl bych, ze z tech 200k 
nespokojencu, kteri prestali volit Sladka, urcite nejmin 100k voli rudochy. 

Nedemokraticke strany jsou takove, ktere se chteji prostrecnictvim 
demokratickych voleb dostat k moci proto, aby pak zavadely nedemokraticke 
principy (tridni nebo rasova nenavist, to uz je celkem jedno).
 
                           |\/\/\/|
[any man that hates        |      |
[small dogs and children   |      |
[can't be all bad          | (o)(o)         -coyot
                           C      _)              ba'buss
[http://www.jokes.cz]      | ,___|

*OrEdit:Quoting*

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

demagog — Thu, 20 Jun 2002 10:28:33 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 12:28.33
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

>      Mam pocit, ze hlava zacina ponekud ztracet trpelivost a trosku i
> uroven. 

Hodnoceni urovne prispevatelu nech prosim ctenarum.

> Takze me znalci opravi, pokud se mylim, volebni pravo je jedina zakonna 
> moznost obcana teto republiky jak ovlivnit deni v tomto state.

To je dost odvazne tvrzeni, hlavne neni v teto souvislosti jasne, co se mysli 
"denim v tomto state". V sirsim pojeti deni v tomto state ovlivnuji jakoukoli 
cinnosti v tomto state. V uzsim pojeti, tedy ovlivnovani chovani statu, 
jakozto verejne moci, jsou v demokratickem state samozrejme volby vicemene 
jedinym prostredkem, jak urcit, kdo bude zprostredkovane o chovani statu 
rozhodovat. Ovsem zcela samozrejme to jeste neni pro chovani statu 
rozhodujici. Pak je spousta moznosti, jak "pres ony volene zastupce" ci jimi 
dosazene zastupce cinnost statu ovlivnit, napriklad vyjednavanim s 
predstaviteli moci. A v teto oblasti muze jedinec rozhodne ovlivnit mnohem 
vice nez jednim hlasem ve volbach. Takze opravuji: mylis se. 

>      Vsechno ostatni jsou,mily hlavo, podle me hospodske reci. Proste tak 
> jako mame spoustu fotbalovych expertu, kteri by pres sve bricho vypestovane 
> pitim piva ani nevideli na mic, tak mame v tech 42% nevolivsich spoluobcanu 
> zarucene spoustu fundovanych politologu, kteri maji ve veci uplne jasno.
> Jenze 
> to proste "prokaucovali", takze vsechny reci o politicke situaci jsou jen 
> retoricke cviceni a mlaceni prazdne slamy. :) 
>                                                        chemik

Nemohu nez souhlasit s Kolesem a jeste jednou opakuji: Blbost!

Chces snad rici, ze stejne reci o politicke situaci jsou jednou mlaceni 
prazdne slamy, to kdyz je zrovna pronasi nevolic, jednou velice hodnotnym 
prispevkem do diskuse o politicke situaci, to v pripade, ze je pronasi volic?

A samozrejme nelze souhlasit s tim, ze ten, kdo nevolil, nema pravo 
kritizovat politiky. Takovy nazor je velmi nevyspely, a povazuji ho za jeden 
z dusledku komunisticke vychovy.

dema.

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

chemik — Thu, 20 Jun 2002 09:42:15 GMT

Posted By: chemik (Edvard Kelley) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 11:42.15
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

     Mam pocit, ze hlava zacina ponekud ztracet trpelivost a trosku i uroven. 
Takze me znalci opravi, pokud se mylim, volebni pravo je jedina zakonna 
moznost obcana teto republiky jak ovlivnit deni v tomto state. Pokud tedy 
nerozpouta revoluci nebo generalni stavku, v kterychzto pripadech je jedina 
omluva pro tyto ciny - uspech stavky ci revoluce, je to jeho jedina moznost 
primo ovlivnit situaci, protoze pak uz musi vsechno resit prave pres ony 
volene zastupce.
     Vsechno ostatni jsou,mily hlavo, podle me hospodske reci. Proste tak 
jako mame spoustu fotbalovych expertu, kteri by pres sve bricho vypestovane 
pitim piva ani nevideli na mic, tak mame v tech 42% nevolivsich spoluobcanu 
zarucene spoustu fundovanych politologu, kteri maji ve veci uplne jasno. Jenze 
to proste "prokaucovali", takze vsechny reci o politicke situaci jsou jen 
retoricke cviceni a mlaceni prazdne slamy. :) 


                                                       chemik

[BezPodpisu] Re: Male volby

demagog — Thu, 20 Jun 2002 09:08:11 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 11:08.11
Title:     Re: Male volby

> Vis, proc se ted krade ze statniho majetku? Protoze v roce 1989 nebyl samet 
> krvavej... a protoze tady predtim 40 let vladli komunisti, ktery lidi
> NAUCILI 
> krast a uplacet a vymaltili z nich posledni naznaky slusnyho chovani. System
> chozeni na urady s obalkou zustal zachovanej, je to proste v lidech...  

Ne. Je to proto, ze na zacatku devadesatych let nasi vynikajici ekonomove ve 
vedeni statu a FNM vyhlasili utek pred pravniky. 

> Treba ja. Treba proto, ze nesdilim tve presvedceni o nezakonne moci 
> prezidenta. (Treba proto, ze tohle presvedceni podnecujou lidi, kteri sem v 
> 68. pozvali ruske tanky - taky nezakonne). 

Zakonnost nebo nezakonnost nema nic spolecneho s tim, co si o ni mysli zvaci 
tanku. Jak typicke uvazovani... a prece tak nesmyslne: soudit vec nikoli 
podle vecnych argumentu, ale podle toho, kdo ji podporuje. Ach jo.

Podle meho nazoru, kdyz ustava nijak neomezuje pravo nechat se volit do 
parlamentu, nemuze verejna moc branit radne zvolenemu poslanci v radnem 
vykonu jeho mandatu, k cemuz tehdy ovsem doslo. A podle vysledku voleb a 
znamych nazoru zadrzeneho poslance by pravdepodobne prezident zvolen nebyl, 
kdyby k tomu nedoslo. 

dema.

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

demagog — Thu, 20 Jun 2002 08:58:20 GMT

Posted By: demagog (saman) on 'BezPodpisu'
Date:      Thu 20.6.2002 10:58.20
Title:     Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

> Je totiz vseobence znamo, ze KSCM ma nejdisciplinovanejsi volicskou zakladnu
> (Suma hlasu Sladka a komunistu je porad skoro stejna), takze tim, ze volit 
> nejdes, opravdu volis komunisty...  

Suma hlasu Sladka a komunistu znamena, ze sectes hlasy pro Sladka a komunisty 
dohromady? Nebo sumou myslis celkovy pocet hlasu pro kazdou z techto stran? 
Proc scitat zrovna Sladka a komunisty? Protoze je namysleni pitomci z 
ostatnich stran oznacili za nedemokraticke strany? Co to znamena, 
"nedemokraticka strana"?

Myslim, ze je nesmysl tvrdit, ze volici od Sladka presli ke komunistum. 
Existuji nejake pruzkumy, ktere by to potvrzovaly? 

Fakta:
               KSCM          Sladkova strana
1996          626136          485072 (SPR-RSC)
1998          658550          232965 (SPR-RSC)
2002          882653           46325 (RMS) 

dema.

BezPodpisu

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Re: Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] Lisabon podepsan.

[BezPodpisu] vzkaz

[BezPodpisu] Re: pocit?

[BezPodpisu] Re: pocit?

[BezPodpisu] Re: pocit?

[BezPodpisu] Re: pocit?

[BezPodpisu] pocit?

[BezPodpisu] *** RAP - Velka cistka ***

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Re: Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] Cesi - jaci jsme

[BezPodpisu] pamet,minulost,soucasnost,budoucnost

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Zajimave URL

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek - trosku mimo

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Re: Smutek

[BezPodpisu] Brave New World

[BezPodpisu] A jeste neco

[BezPodpisu] Smutek

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Hrozna spousta :)

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Nevoleni, moralka Was: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] Re: Male ... 1984

[BezPodpisu] Re: Male volby

[BezPodpisu] * RAP - Velka cistka *