- no oni klasicke pestnice taky nemaji krouzky vsude, ale pouze z horni
casti ruky...krouzky v dlanich jsou jednak neprakticke (alespon v te
ruce v ktere drzite mec) a taky zbytecne. Takze v zasade pestnice ma
taky dlane volne...jen je protazena vice az na konec prstu....asi to ale
IMHO netrvalo dlouho tenhle mezistupen k pestnicim.
*** Kozena dlan mi pripadala, tak samozrejma, ze mne to ani nenapadlo zminovat
se o tom. Ten ptechodny stupen mne zajima spis pro to, ze moc nechapu, proc
jej vlastne ppouzivali. I z uzivatelskeho hlediska se mi zda cely palcak
prijemnejsi.
- s vysvetlenim ctvercu na tapiserii tak docela nesouhlasim - muze se take
a imho spis, jednat o prosty zesilovaci ram pouzivany na vsech typech
zbroji
tvorenych kovovymi segmenty - lamely, supiny, falery atd. Tento ram mel za
ucel kryt hrud bojovnika a zvysit jeho sance i pri zasahu bodnou zbrani.
*** Problem je v tom, ze na castech, kde jezdci zrovna nebojuji, je tech
ctvercu daleko vic, nez na castech, kde bojuji. A pochybuji, ze by si je do
boje sundavali :-).
Overoval jksem si, jestli nekecam pitomosti, a znovu sem si prohledl
tapiserii a precetl nektere komentare k ni. Takze typy zbroje, ktere se na ni
vyskyuji (necinim si narok na uplnost, ale budu se snazit.)
- nejrozsirenejsi kalsicka dratenka (v nekterych pramenech uvadi, ze ty vysite
kolecka jsou zbroj, o ktere se zminoval Wotan - kovova kolecka nanytovana na
kozeny podklad.
- Snad prosivanice, kterou ma na sobe biskup Odo. Je to fakt divne, podvejte
se na to.
- Nejspise kozene brneni stejneho strihu jako dratenka (1*), doufejme, ze
svadlene nedosla nit :-). Jen tak mimochodem, cetl jsem Saguo sv. Olafovi a
tam jsem nasel zminku o brneni z tvrzene kuze (Tori Hund, ktery nakonec krale
zabil - ne sam - si z Finska? privezl dvanact zacarovanych kazajek ze sobi
kuze, tere dokazaly odvratit mec stejne, jako zbroj.....)
- lehkoodeni lucisnici
- zajimave doplnky: oddelene dratene kryty predlokti (Vilem), kozene kapuce k
dratenkam (Vilem vyznamenava ci "pasuje" Harolda), spiralovite pasky okolo
predlokti (skoro vsichni - co to bylo?), mece nosene pod dratenkou (velmi
rozsirene).
Diky za upresneni ohledne dratenych nohavic. Zajimave.
- tady taky nesouhlasim....uz u vikingskych prileb z 8-9 stoleti se
vyskytuje
krouzkovy zaves, pripadne kryt az na ramena....u normanek nasledne take.
Prevzate je to pochopitelne z byzance, ale pouzivalo se to pomerne bezne
sice mene casto nez prilba na kapucu ale vedle sebe. Ve 14 stoleti se to
***Ououou. Mamse presne vyjadrovat. Ano, somozrejme to tady bylo, ale kdyz se
vratim k oblibene tapiserii, tak to tam maji asi dva jezdci. Na ostatnich
zbrojich to same.
- prosivanice je v zasade nutnost, protoze draty zastavi jen sek a rez, ne
samotny uder...proto jsem ji pominul jako samozrejmost...dobra.
***Podival jsem se na to znovu. Prvni jasna zminka o prosivanici, oblekane pod
dratenku, pochazi ze zacatku 13. stoleti. Coz samozrejme nevyvraci jeji
noseni pred tim, naopak je to pravdepodobne.
*** Pro mne smutna pravda. Nastesti se ale u jihoitalskych valecniku da
vysledovat tendence k omezovani zbroje (v tom horku pochopitelne)
- tady se dopoustit nebezpecneho ojebu....snazim se delat vsechno tak
abych to nemusel doprovazet prislusnym vysvetlujicim komentarem - vypada
to hloupe :-) Proc proste ty rukavy jednoduse nedopletes tak aby to
bylo "ve sve dobe obvykle" ? nebylo by to jednoduzsi nez k tomu vymyslet
pohadky proc to tak nemuze byt? :-) (to neber ve zlym jen mne to tak
trochu zaujalo :-) vzpomel jsem si totiz na nedavnou debatu o stitech)
*** Nebru to ve zlym. Mam pro to dva duvody. 1. at se koukam jak se koukam,
supiny nachazim v delce k loktum. (Nebudu mit dratenku) 2. Kozenou halenu na
supiny jsem sil uz davno, kd jsem byl mlady a hloupejsi nez ted :-). Takze ma
rukavy k loktum. A vzhledem k mym HODNE omozenym financnim prostredkum (by
clovek neveril, jak drahy spas je bouracka), proste MUSIM, jak ty rikas,
ojebavat. Treba ten stit. Neminim to ale delat zpusobem "kdysi v pri japonske
invazi do Koreje ukoristil jeden Korejec katanu, kterou vymenil s cinskym
obchodnikem za stado koni. Cinan ji v Indii vyhandloval za sest slonu,
indicky princ ji nosil az do osudne porazky..........a od toho Araba ji
ukloristil muj dedecek, ktery zjistil, ze je to nej;lepsi cepel, kterou kdy
drzel v ruce. A dal mi ji, takze s ni ted bojuji."
Ja osobne se snazim stylisovat se do role exbyzantskeho zoldnere, ktery se
posleze pridal k Guiscardovi a usidlil se na Sicilii, coz opravdu neni tak
nepravdepodobne, kdyz byli Normani schopni bez vetsi namahy dat dohromady v
Byzanci v 70. letech 11. stoleti osmitisicove vojsko, natoz pod velenim
byvaleho podrizeneho jiz zmineneho Roberta.
- jinak pis synu pis...je docela zajimave cist neco od lidi co aspon neco
vedi o tom co delaj....coz o dobre tretine sermiru rict nelze, protoze
bud vi kulovy, nebo umyslne ojebava "aby to bylo jednoduzsi".
***Rdim se jako panna. Tez se domnivam, ze diskuse muze vest k podstatnemu
rozsireni vedomosti, a co se dratenek tyuce, tak veskere teorie jsou sice
hezke, ale tys ji mel NA SOBE a sermoval si v ni.
A sakra. Ted jsem Wotanovi smazal signaturu. To nebylo mysleno osobne! Fakt
ne! Nekecam! Ne! *chropt*
Melkel Durruth
Mlceli.
Pan, jeho host
a chryzantema.
|
