Microsoft
Dalsi
Seznam
Predchozi
Autor: Ozzy (To jsme my, HASICI) on 'Microsoft'
Cas: Ne 11.2.2001 15:11.37
Titulek: Re: Packer filter...

                                                                                 
k tomu mohl neco rici, tak to jeste jednou cinim.
Ona tady asi moc lepsi board ani neni. Na koudikgu to bude taky off-topic.
 
Ja samozdrejme nereknu "vase IP delala border" tvuj provider dostane, 
upozorneni nikoliv ultimatum. A samozdrejme dostane detailni vypisy z logu
 
serveru o ktere jsi se "zajimal". Za ten rok co v tyhle oblasti pracuji
jsem
byl donucen jednou jedinkrat k necemu tak tvrdemu jako zakazani site tridy
B
a 
to jen proto ze provider neragoval a dany utocnik zpusoboval
neakceptovatelne 
zatizeni ... 
A co s tim udela ? Uvidi moje IP. A to je vse.
 
Ta idea s tim kradenim IP, nikdy jsem to nezkousel delat. Ale kdydykoliv k
 
takoveto zalezitosti dojde, tak jsem presvecen, ze o tom provider bude
vedet.
Jak ? To mi vysvetli jak by o tom muj provider moch vedet (ze nekdo jinej z 
druhyho konce sveta se tvaril jako ja)...
 
 
Neni to tak trivialni, clovek musi ziskat root-a na nejakem stroji ktery
je 
dane siti kde chce skodit, a na to se proste drive a nebo pozdeji prijde.
Potom se na to bude koukat samozrejme jinak ...
Ja nerek ze je to trivialni, ale videl sem to in action. A root expoitu je
na 
LINUX neomezene, na BSD 50%, a na windoze 2nasobek. I ostatni veci nejsou 
uplne bezpecny. Kolega (jak jsem ti rikal) se temito audity zivi. Videl sem 
skriptiky na predelani route tabulek. Stacili 2 servery a dobry nacasovani a
 
uz to eltelo. A pak si milej server myslel ze se pripojuje spravce. A obsah 
disku uz sel k nam na server. Pak jeste smazat logy, a jako prilohu pro
audit 
poslat databaze + list fajlu. A mily diamnodi koukali jak spadly z visne :)
A 
hned je par desitek tisic $ doma....
 
 
A k ty smlouve, urcite tam mas neco co by vypovezeni smlouvy umoznilo, v 
pripade, ze by si provider byl jisty, ze hackujes a nebo delas neco co je
v 
hrubem rozporu ... podotykam v HRUBEM ... s pravidly slusneho chovani tak
si
najde dubod. Tohle se ale odehrava na komercni bazi, a kazdy provider si 
setsakra rozmysli jestli zakaznika odpoji/zablokuje, nenili to nezbytne
nutne, 
a cele tehle zalezistosti urcite predchazi nekolikera debata se zakaznikem
 
samotnym. V pripade, ze zakaznik bude tvrdit ze mu nekdo krade IP adresu,
tak 
tomu bude samozdrejmne venovana nalezita pozornost a nadevsi pochybnost
bude > > dokazano, ze to dela prave ten 
zakaznik. Ono kdyz tvoje linka konci v > > nejakem 
aktivnim prvku a veskery zlobici provoz projde pres ten port, kde mas tu 
linku, tak sice muzes tvrdit ze ti to nekdo napichl ... ale ja ti to verit
 
nebudu a doporucim vypovezeni smlouvy. 
No, tak to tam nemam, ale jste to ISP muze udelat diky nejakym 'obecnym' 
pravidlum. Co je to 'nade vsi pochybnost' ? Pokud nekdo veme antenu, nastavi
 
si subnetu, IP - tak kdokoliv uplne jednoduse muze bejt ja (podotykam ze muj
 
ISP je lamer a jejich server (RedHat :) stoji opravdu za to). Vzhledem k 
tomu, ze si neloguje kazdej router po siti, pak nevi odkad se dotyckej 
pripojoval. jesli jsem to byl 'ja' nebo nekde nekdo po ceste.
 
Na tohle narazim. Ja sem ted cet clanek (ne jak jsi mi daval link) o 
'anonymite'. A docela mne to zaujalo. Proste nechapu, ze by pouze IP/MAC 
mohla slouzit jako dukaz. Muzou se z logu zjistit 'jakym smerem' to slo -
ale 
pak nemuzou vedet jesli to byl nekdo jinej nebo ja prepojenej prez par uzlu.
 
Nebo jesli sem nekde nesedel s notebookem a pripojenej na satelit (nebo GSM,
 
to je jedno).
 
 
Bohuzel trosku horsi je situace v pripade bezdratovych pripojeni, ale zase
 
ziskani pristupu vyzaduje technologii ... a k te vetsinou lidi co si tahle
 
hraji nemaji pristup. Takze snadno se z toho nevykroutis :-) 
Nema ? Dyk se prodava v kazdym druhym velkoobchode. A to st staci zjistit 
jestli bezi na Breezenet, Wavelanech, ... a chvili laborovat s par wirelees 
toolsama a ses doma.
 
Vis problem sedet nekde a krast IPcka NENI tak jednoduchy jak ty si ho 
predstavujes. Pokud budes pripojeny kdekoli v siti aliatelu (napriklad), 
muzes ukrast jen IPcko ktere je ze site aliatelu. Vsude jinde na Internetu ti 
nebude fungovat.
 
No a i libovolne IP aliatelu musis do site "naroutovat" coz neni az tak 
trivialni vec jak by se mohlo na prvni pohled zdat. Musis vedet jaky druh 
routovani dotycny pouziva atd ....
 
Zkratka spousta tvych argumentu je opravnena ale minimalne polovina narazi na 
problem ze pises o vecech kterym ho hloubky nerozumis (tim te nechci nijak 
schazovat, ja zas nerozumim jinym vecem).
 
Spravny postup JAK byt dostatecne anonymni je mit hacknutych dostatek 
serveru a pak jeste vest utok z nejakeho dial-Upu idealne z ustredny o ktere 
vis ze nebonzuje tve telefonni cislo a logovat se k nekteremu free 
providerovi. Pak se dial-upnes, postupne se logujes z masiny na masinu, a 
nakonec z te posledni, idealne ve spojenych arabskych emiratech nebo v nepalu 
provedes cos potreboval :)
 
Pak pozor na veci jako: z jakeho stroje a s jakou IP jsi zakladal ono konto 
zdarma, zda ustredna opravdu nebonzuje cislo a neni sance to jinak zistit 
ATD... 
 
A ani po tom vsem si nemuzes byt jisty ze te nevyslidi .. ale pravdepodobne 
ne :-)  
 
Az na to ze bavime o internetu a ne treba o vrazde je to uplne stejne. Stejne 
jako dokonalou vrazdu zkazis tim ze nechas na miste otisk prstu, tak i 
dokonaly hack zkazis tim ze po sobe nechas stopu na kterou jsi zapomel.
 
Pivson I. a posledni, z bozi vule pivar
A co budou delat cesi ?
 
                              Martin OZZY Lipinsky
 
                         "To jsme my, hasici, JDEM HASIT"

Dalsi Seznam Predchozi


[ Domu | Prstik | O Piskovisti | Deticky | Nastenky | Koutky ]