BezPodpisu
Dalsi
Seznam
Predchozi
Autor: Mirco (cisa mocovice) on 'BezPodpisu'
Cas: Ut 25.6.2002 13:33.29
Titulek: Re: Smutek

                                                                                 
> > Opravdu nenachazim slov. Nedokazu pochopit, ze clovek inteligence Martina 
> > Krupicky muze volit KSCM. Nechapu a nedokazu se s tim vyrovnat. Vim, ze je
> o
> > 5 
> > nebo 6 let mladsi nez ja, ale jiste mel dost casu si najit dostatek
> > informaci.
> 
> Nepovysuj se. Da se to obratit presne na opacnou stranu. Je to jen vec
> nazoru 
> a nemusis shazovat lidi co maj jinej nazor. Ja si napriklad myslim opak.
 
A tys tu nekomu psal, ze se nezapre? Jak dlouho si myslis, ze ti vydrzi to cos 
predvedl vyse? Na Liane jsi privedl na svet perlu, ze nacismus je svinstvo, 
to je bez debaty, ale jestli je komunismus spatny, toe vec nazoru. 
 
 
Proc myslis pivsone, ze za totace se dusledne rikalo "nemecti fasiste" a 
"nemecky fasismus"? Protoze komancum neslo pod nos, ze nacismus je nacionalni 
SOCIALISMUS.  
 
A skutecne to socialismus byl. Stat prevzal kontrolu nad rizenim velkych 
prumyslovych podniku (prestoze je nikdy neznarodnil), vymohl pro delniky 
pomerne znacne vyhody, vcetne bezplatneho zdravotnictvi, postupne do roku 1935 
nechal rozpustit vsechny nezavisle odborove organizace a jedinymi odbory 
zustala nacisticka DAF (alias ROH). To vsechno za zachovani tridni 
spolecnosti se dalo financovat pouze z arizace zidovskeho majetku a ze 
zahranicnich vyboju. Prestoze Hitler narozdil od Stalina trval na zachovani 
produkce spotrebniho zbozi, velmi brzo doslo k jeho omezovani ve prospech 
zbrojnich prgramu a rozvoje chemickeho a strojirenskeho prumyslu.  
 
Za komancu se podobny stav spolecnosti udrzoval omezenim investic do 
infrastruktury a do modernizace vyrobniho sektoru (v uvodu samozrejme diky 
zestatneni soukromeho majetku a ruznymi zajimavymi menovymi reformami). 
 
Zadny, ani nacionalni ani zdegenerovany komunisticky socialismus nevyresil 
zadkladni problem, o nemz Marx nemel ani paru - problem motivace k zvysujici 
se produktivite prace. Motivacni faktor zustal jednim z hlavnich problemu 
socialismu a duvodem, proc ekonomicky stal na vode. 
 
> A ty by ses tedy mel poucit neco o komunisticke ideologii a nezamenovat ji s
> implementaci urciteho (a podleho) cloveka.
 
Komunisticka ideologie rika, ze strana je vzdy predvojem proletariatu a musi 
ho vest (ZADNE delnicke rady v zavodech holoubkove) v boji s porazenymi 
kapitalistickymi tridami. Chtel jsi k tomu neco dodat lidumile? 
 
> Jak uz napsal rat, clovek, ktery neni schopen odelit minulost a budoucnost, 
> nemuze o techle vecech diskutovat. Proc bych pak mel verit kapitalismu ? Kde
 
Takze kdyz se dnes nejaka strana pojmenuje NSDAP a da si jako symbol svastiku, 
BUDE TO V PORADKU??? 
 
> je ten blahobyt, kterej nam slibovali ? Kde je ten novej vek, kde neplati 
> strejckovani, nemusi se podplacet, je uplna svoboda, etc. ?
 
Ty si pamatujes na slibovani blahobytu? SLIBOVAL ti snad nekdo ty, ze 
nic nebudes delat a budes se mit dobre? Nesliboval,takhle se snazil slibovat 
socialismus "vsichni se mame dobre". Dobre se ma ten, ktery pro to neco udela. 
Ja se napriklad mam dobre v ramci svych moznosti a nevymenil bych to ani za 
nic za nejakou sedivou "jistotu" at uz budu makat nebo se flakat. Soukromy 
sektor se tezko podplaci. Podplaci se porad jen stat. Myslis, ze jako dneska 
kdyz prijdes za soukromou instalaterskou firmou, tak majitel te vyhodi, ze pro 
tebe nic neudela, dokud mu nedas UPLATEK? Definuj uplnou svobodu. Pokud ovsem 
vytahnes ackarske predstavy z netem, mozna nasbiras par bodu mezi nekterymi 
lidmi na tehle BBS, ale argumentacne si to moc nevylepsis. 
 
> > posloucha, je "Svobodna Evropa", ze se k nam dovazi z Kuby jedovate kakao 
> > (pomoc s odbytem souduhum z Kuby a "mila" vanocni pozornost pro nase male 
> > deti), ze na Mustku mlati demonstranty, ze StB neni jen nadavka ...
> 
> Heh. A dnes se nedovazi nekvalitni veci ze zahranici kvuli odbytu ? Dnes se 
> zamerne nelikviduji nektere ceske podniky aby byl vetsi odbyt ? Etc. Myslim 
> ze tvuj cernobily pohled na svet by snesl jeste trochu nabourani...
 
Priklad? Asi Skoda Mlada Boleslav, vid? Nebo ze by Skoda Plzen, rizena 
chytryma ceskyma rucickama z let osmdesatych? Dneska kdyz se nekdo pokusi 
dovezt hygienicke normy porusujici vyrobek, Ceska obchodni inspekce zasahne, 
za totace se jednalo o stranicky ukol a tudiz nezasahl nikdo. 
 
> > krajinu, kteri ze vseho nejvic maji cynismu, hrosi kuze a odhodlani to
> vsem 
> 
> O te znicene krajine muzeme polemizovat. To nema moc s komunismem
> spolecnyho, 
> spousta programu (ale treba nase odsireni), kterym se nova doba chlubi se 
> nastartovalo uz za komunistu. Vztah k prirode se celosvetove meni a nezalezi
> jen na rezimu. Lidi si (trochu pozde) zacali uvedomovat, ze si (s
> prominutim) 
> serou na vlastni hlavu. Opet to neni tak cernobile, jak to stavis: komunisti
 
Bohuzel v osmdesatych letech bylo mrtve Labe, nikoli Ryn. A na odsireni se 
zeptey OOKa, prezejen byl jednim z tech, kteri v rijnu a listopadu 89 zacali 
z pozice jakehosi teplickeho forma jako prvni solidne kritizovat krajske 
soudruhy. 
 
> A proc by se meli vracet k tomu, co nastolila nadvlada Sovetskyho svazu ? 
> Jakej by k tomu meli mit duvod ? Predpokladam ze vis, ze jeste pred r. 89
> jsi 
> mohl podnikat a dalsi veci. Byly pripraveny zakony na 'drobne podnikani' - 
> tusim ze do 20ti zamestnancu a dalsi veci. Proto revoluce prisla kdy prisla.
> 
> Tezko chtel zapad (drive CCCP) dovolit aplikovat 'komunismus s lidskou 
> tvari'. Co kdyby to NAHODOU fungovalo ? To nikdo nevi. A dovolit to byl moc 
> velkej risk. 
 
Nefungovalo a nefungovalo to ani v 68mem. Zakon o drobnem podnikani byl jen 
kreci rozpadajiciho se systemu, ktery mel jakz takz legalizovat uz masivne 
vznikly stav, kdy uz nikdo na pubodni ideologii vyspele socialisticke 
spolecnosti nedbal. 
Mimochodem, socialismus s lidskou tvari by mel dvoji volbu - bud prestat byt 
socialismem (v lete 68 uvazovala CSSD o osamostatneni se a tudiz vlastni 
kandidatce a vyvazani z narodni fronty, vznikl KAN jako politicka sila a 
dozadoval se moznosti hajit se ve volbach atd.) nebo "ztvrdnout" - o cemz uz 
uvazoval i Dubcek jeste pred invazi, kdyz videl ze se mu vyvoj vymyka z ruky 
a ze kdyz povoli sevreni, tak lide zacnou okamzite pozadovat vic. Komuniste 
se nechteli dobrovolne vzdat vedouciho postaveni strany (vzdyt si ho pekne 
zakotvili i v ustave, ze) a cast politbyra vytrvale na Dubceka utocila, at uz 
tomu ucini pritrz. Kdyby neprobehla invaze, pak by patrne nejaky omezeny 
kontingent pozadoval sam na zvladnuti situace. 
 
> Pivson I. a posledni, z bozi vule pivar
> 
 
                                         Bye Mirco
                                  (Mam chut nekoho pitvat)
 
Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"
 
*OrEdit:Smazany urazky*

Dalsi Seznam Predchozi


[ Domu | Prstik | O Piskovisti | Deticky | Nastenky | Koutky ]